[Ne sachant pas comment faire pour poster dans la section "articles", je post le sujet ici]
Je vous propose une petite analyse de probabilités relative à un de mes tournois joués ce jour.
Avant de commencer cette analyse, une petite introduction aux probabilités générales en corrélation avec le Texas hold'em :
Un jeu de cartes contient 52 cartes différentes. Une main étant composée de deux de ces cartes, la probabilité d'avoir une main déterminée est de 52*51, soit 2652 mains.
Néanmoins, l'ordre dans lequel les cartes sont distribuées n'ayant aucune importance, chaque main de départ est comptée deux fois (Exemple : la main AhKh, et la main KhAh sont au final une seule et même main dans ce jeu).
2652/2 = 1326 mains de départ.
Ensuite, quelle est la probabilité d'avoir une main de départ déterminée.
Afin de rester en rapport avec notre exemple, calculons maintenant la probabilité de toucher une paire de rois :
Il y a 6 mains possibles : KhKd, KhKc, KhKs, KdKc, KdKs, et KcKs.
1326/6 = 221. Il y a donc une chance sur 221 de toucher une paire de rois. La probabilité est la même de toucher une paire d'as.
Ma question est la suivante : Quelle est la probabilité, à une table de 9 joueurs, qu'une paire de rois ait à faire face à une paire d'as ?
Sans vouloir te vexer matthieu, je vois pas l'intérêt de se faire "chier" a calculer ce genre de probabilité, suivant certaines situations et avec un peu de logique et d'expérience (loin de la, de me venter que j'ai de l'expérience bien au contraire) tu peux arriver à dire si oui ou non en face tu as des AA.
Ex :
au tournoi last chance, j'étais UTG, je lève QQ , je met 4x la BB , je suis suivi 2 fois derrière.
Au flop , que des petites cartes , ayant un pot assez conséquent , je bet à la hauteur du pot pour prendre une info pour voir si mes dames sont toujours bonnes, derrière le 1er joueur me re raise x3 , et derrière tu entends sur le 2e joueur : BOITE
Déduction de la pur logique et au vue des joueurs, tu en as un sur qui a touché son brelan & l'autre qui est surement au dessus de moi au flop
Véridique puisque l'un avait touché son brelan de 2 et l'autre avait les AA.
Je vois vraiment pas l'utilité de ce post, si on veut se faire chier a calculer des probas autant calculer les cotes de pot , les cotes de cartes et autres probabilités qui sont largement plus utile que de faire un calcul pour savoir si tu auras une paire d'as en face ...
Mardi 14 Juillet 2009 - 01:33
Ben, je suis d'accord avec toi sur le principe, et la raison de mon post n'est pas là, c'est surtout que je peine à calculer moi-même au final, le pourcentage de chances que j'avais que ce truc m'arrive deux fois dans un même tournoi.
Après, tu parles d'un coup où vous êtes trois joueurs à voir le flop. Si vous n'étiez que deux, avec ce spot, ton unique adversaire envoie tapis, tu le paie pas ?
C'est plus facile devant un raise qui est reraise de se dire que sa ppQ est derrière.
De toute façon, dans mon cas, tout se joue préflop.
J'ai posté dans "discussion technique" et non pas dans "analyse de mains" justement parce que ce n'est pas une analyse de main.
Pour poursuivre sur les probas, et dans la continuité de ce que je disais :
Il y a une chance sur 221 de toucher ppK.
A une table de 9 joueurs, il y aura donc une fois sur (221/9) où un joueur aura ppK en main, soit une fois sur 24.56.
Indépendemment, il y a également une chance sur 221 de toucher ppA.
Il y aura donc uniment une fois sur 24.56 où un joueur aura ppA en main.
Plutôt que de considérer ces deux probabilités indépendemment, regroupons-les en un seul groupe : La probabilité que deux joueurs aient ppA, ou que deux joueurs aient ppK, ou qu'un joueur ait ppA et ppK, sur une même main, à une table de 9 joueurs, est la suivante :
Il y a 6 ppA et 6 ppK sur 1326 mains de départ possibles.
1326/12=110.5
110.5/9 = 12.278% de chances qu'un joueur ait ppK ou ppA lors d'une main à une table de 9.
La probabilité qu'un second joueur ait également une de ces deux mains est donc de 12.278*0.12278 = 1.507%
1h30 plus tard, dans ce même tournoi, je re-lève ppK, le scénario est quasiment le même.
Je relance, me fait sur-relancer, j'envoie tapis, et suis payé par ... ppA.
Est-ce que quelqu'un sait comment calculer la probabilité, dans un même tournoi, que cette situation arrive deux fois ?
Mardi 14 Juillet 2009 - 01:38
J'ai bien pensé à 1.5*0.015 = 0.0225%, mais cela ne prend pas en compte le fait que ce soit deux fois le même joueur à cette table, faut-il diviser par 9 ? (soit 0.0025% de chances)
Et justement cette notion était reprise dans ce magazine. Expliqué ne va pas être facile mais soit essayons.
Supposons la probabilité suivante :
Vous avez une chance sur 100 de gagner au loto.
En effet, au bout de la trentième fois vous gagné au loto.
Que ce passe-t-il après cette événement.
Eh bien la probabilité ne va pas changer, vous aurez tjs une chance sur 100 de gagner, même après que l'événement ce soit passé.
Je pense donc Matthieu que la probabilité de cette main ne change pas contre les joueurs de cette table que l'événement ce soit passé une fois ou deux ou trois.
Que la probabilité ce reproduise face aux mêmes joueurs ne change pas la décision à prendre. Il se peut que ce soit moins fréquent face au même joueur.
Maintenant c'est juste mon avis basé sur un article que j'ai ptre mal compris ?
Autant il y'a pleins de choses que j'ai intérêt à calculer, autant cette donnée la ne m'intéresse pas spécialement....
Si ce coup m'arrive, je le range dans la section rencontre inévitable et je passe au tournoi suivant.....
Et quand c'est pendant le main Event ? ben
Revenons à l'essentiel on ne peut pas maitriser le hasard fusse en travaillant. Par voix de conséquence il est extrêmement dangereux de faire d'un jeu de hasard et d'argent sa profession. - Jean François Vilotte, Président de l'Arjel.
Dans ce cas matthieu, faut dire ce qui est , tu as pas de chatte mdrrr tu as la guine à fond les ballons.
Maintenant en admettant que je n'ai été que contre un seul joueur dans ma situation, je pense que j'aurais quand même coucher mes dames..
Pourquoi ?
1) Si ca call, ca veux soit t'attraper, soit te payer parce qu'il est max (dans ce cas tu es devant)
2) Si ca relance, au vu du flop, tu es quasiment sur d'etre derriere car faire un re raise x3 du pot uniquement avec une top paire au flop, tendu moi je dis mais j'en connais certains qui en serait capable !!
heuuuuu, si un post ne vous intéresse pas, inutile de dire "c'est nul comme stat...on en a rien a faire......" franchement chacun son truc ! si y en a un qui voudrait calculer la probabilité de toucher Q5 en fonction de la force du vent, de la couleur des cheveux du croupier...et ben c'est son pb, et il trouvera peut etre qqun que ça intéressera aussi ;)
ps : je ne veux vexer personne, c'est juste mon avis....si un sujet ne m'intéresse pas, je passe mon chemin.
Au poker tout le monde se couche devant Chuck Norris : Chuck Norris ne bluff pas !
Mardi 14 Juillet 2009 - 14:42
Mdr zujam
Bah c'est vrai qu'au point de vue de l'utilité pour le jeu, connaitre cette stat apporte rien du tout.
Mais j'aime bien calculer des trucs comme ça, et je pense que s'entrainer à ce genre de calculs, bien que dans le fond ils soient totalement inutiles, ça aide à être plus à l'aise pour calculer certaines statistiques certainement plus utiles que celle-là lol.
Et puis je trouve ça intéressant d'essayer de calculer combien de chances j'avais dans un même tournoi, d'avoir deux fois ppK contre ppA.
Les stats que j'avais de perdre les deux fois c'est beaucoup plus simple : 82*0.82= 67%
Si jamais quelqu'un est balèze en stats cumulées et peut me donner un ptit cours jsuis preneur !
Et calculer dans la bonne humeur, c'est vachement mieux lol
Mardi 14 Juillet 2009 - 15:21
Comme j'adore les probas et les stats (jsuis pas super fort mais j'aime beaucoup),
je vais créer un autre topic dans cette même rubrique, mais cette fois dans le but de faire une initiation aux probabilités, en reprenant un peu ce que je développais dans le début de ce post, et en poursuivant avec les applications utiles à une table de poker.
Bon, moi j'aime bien ça mais là je suis dépassé.
Par contre dernièrement, un problème de ce genre m'a bien plu.
Le voici :
On vous propose de choisir une boite parmi trois.
Dans l'une d'elle et seulement dans une se trouve un gos chèque.
Vous choisissez une boite.
Maintenant on ouvre l'une des deux boites que vous n'avez pas choisies et... il n'y a rien a l'intérieur.
On vous propose alors de changer votre choix si vous le souhaitez.
Que devez vous faire ?
Doucement .... mais sûrement !
"Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage" (La Fontaine)
Mercredi 15 Juillet 2009 - 00:08 (post édité 4 fois)
je change !
parce qu'au premier coup j'ai 33.3% de chance d'ouvrir la bonne boite avec le cheque.
Cependant en m'offrant un nouveau choix, et apres avoir éliminer une boite, j'ai alors 66,6% de chance de toucher le cheque !
Ca s'appele le changement de variable
Mais personnelement je connaissais déjà ce petit probleme mais avec des portes et derriere l'une d'elle une grosse voiture et les deux autres deux chevres :p
Pour ceux qui reconnaitrons : Tout au vainqueur , rien au donneur
las vegas 21 la théorie de newton cela dit en passant newton l'a volé
Si vous êtes à une table de poker et que vous n'arrivez pas à savoir lequel de vos adversaires va être le pigeon de la soirée, c'est qu'il y a de bonnes chances que ce soit vous.
11:32 ours> bonjour comment se passe les inscriptions pour ce soir Sophie et moi voulons venir mais on ne peut s'inscrire ??? 16:48 cho> Buon compleanno 21:36 cho> 10:54 cho> 10:42 Fred> Hb Dylan 09:33 Gaet> HB Pierre ! 10:48 J.R> . 18:58 arsen> 03/01 21:48 rott> Bon anniversaire a tous 23:18 edy> HB Line et Gaet
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