L'objectif de ce topic est d'analyser certaines mains du tournoi. Je vais regarder mon tournoi a froid, et vous faire part des differentes mains où j'ai éprouvé des difficultés a les jouer.
Les numéros des mains qui me semblent intéressantes :
- 12
Je dois fold probablement au flop sur cette main, mais en début de tournoi, je vois un tirage quinte + backdoor flush du coup je call le bet 2/3 flop. L'erreur provient sur la turn, où je dois me contenter de payer car ici j'ai la cote si je ne dis pas de bêtise. 9 out pour la flush, et 3 out pour la quinte.
- 15
Pas trop d'erreur ici à mon sens, peut-être miser plus cher flop / turn 2/3 du pot pour justement le faire payer son probable tirage couleur
- 26
Pour vous, le call turn est bon ? Je pense avoir à ce moment 15 out (les 9 pour la flush et les 9 et J) pour remporter le coup. Il check rarement une énorme main river, je profite pour bet.
- 39
Main assez complexe, un joueur qui joue en sous-marin sa paire de valets … je cbet flop / turn logiquement je trouve, par contre je manque clairement une value sur la river, j'aurais du bet 1/3 pot sur la river après réflexion.
- 51
A nouveau une main contre la même personne (just call les J, puis call les cbet flop turn de la main 39)
Sur cette main, assez étonnant, sur le flop je prend un check - raise. Impossible pour moi de fold avec top paire kicker AS. Turn avec la doublette, il check et je pense erreur de ma part je bet, il raise. Je le vois difficilement sur un 3 quand même dans cette situation. Je pense à un brelan flopé chez mon adversaire, mais j'ai vraiment du mal à savoir comment jouer au mieux cette main. Surement un check turn pour voir la river, et just call la river sur un bet de sa part.
- 56
Question simple, auriez-vous fold sur cette turn ? De mon côté, je fold rapidement, première main de la part de ce joueur sur cette table, aucune idée son style de jeu. Malgrès son style de jeu, je pense être souvent derrière ici.
- 79
Erreur de ma part pré flop, je dois 3bet avec cette main.
Flop, je dois check raise probablement à cause des tirages, surtout flush.
Turn, ça me semble trop cher pour mon AK vu la position et mon erreur de jeu pré flop. Je laisse rentrer des adversaires dans le coup avec des petits as, A3 A4 A6.
- 93
Bet très faible flop pour ne pas perdre d'adversaires, mais très mauvais pour les tirages flush qui n'hésitent pas à payer dans ce spot là. Idem turn, je dois faire plus cher. River, je dois bet value surement 1/3 pot.
J'ai parcouru les 100 premières mains pour le moment.
Voilà mes remarques, n'hésitez pas à analyser et faire vos retours sur ces mains, ça m'intéresse énormément
Salut, j'ai regardé en détail tes 93 premières mains, voici mes commentaires :
12 : PF ok pas de problèmes, si tu raises dans ce coup c’est au flop que cela doit être fait pour moi (2 over+GS+Backdoor flush) et non pas à la turn car la turn de ton board est censée ralentir l’action ici, et un raise de ta part sur un bet adverse semble ici être plus un bluff qu’autre chose, son bet turn montre de la force ici. La question River est penses-tu que la dame te suffise pour gagner le coup ? Les seules mains que tu vas battre sont 88/99/TT/JJ avec un trèfle, ce qui représente peu de mains, je pense que tu dois bluffer cette dame et que tu ne gagnes que trop peu le coup en checkant.
15 : Je pense qu’il faut check la turn, la couleur est bonne pour toi mais sinon c’est totalement la range adverse. Je pense check river plutôt vu le nombre de tirages manqués, tu es souvent devant avec ta hauteur As même si tu bloques quelques bluffs avec ton 9.
20 : Je C-bet ¼ ici, il va fold sur n’importe quelle mise très souvent
26 : Ok pour moi, la mise adverse semble être tournée vers un tirage. Je préfère 3-Bet PF cependant
30 : Fold flop !
33 : Fold PF
34 : Fold PF
Les deux joueurs à ta gauche ont remarqué que tu n’étais pas un régulier de ces limites et en profitent beaucoup pour te 3-Bet, il faut que tu respectes les ranges d’open en fonction de ta position.
39 : Je préfère delayed c-Bet sur ce genre de board car dans tous les cas tu n’auras jamais 3 streets de value. Tu espères te faire caller par quoi river si tu bet ? Je n’aurai pas raise PF je pense.
41 : A5s ok mais pas off.
42 : Que fais-tu sur un 4-bet en misant si cher ? Je préfère Set-miner
46 : Fold PF
51 : Over Paire 100% chez BB, je pense que tu peux faire une petite value river si cela check check jusqu’au bout avec pour target paire de 6, de 5 ou de 4.
53 : Changement de table, attends de prendre la température avant d’ouvrir si large.
56 : Je préfère 3-bet PF que de call HDP. Très tight ton fold, tu bloques les straights mais pas les flush, il mise tous les as que tu domines et toutes les flush et flushdraws. Je call et j’avise river.
64 : 3.5x PF et je 3-Barell
66 : assez large
67 : DEFENDS !
79 : 3-Bet évident et tu ne dois jamais fold turn, surtout sur ces limites !
85 : Fold turn
87 : ok pourquoi pas
93 : C’est un fold PF normalement, après non c’est standard, l’as est juste une mauvaise carte car elle fait rentrer certains bluffs qu’il te raise flop.
Tout d'abord Félicitations à toi pour l'ITM et pour la démarche que tu fais sur le site; c'est une excellente idée pour progresser et nous aussi "reviewers" c'est intéressant de confronter nos avis. Je suis souvent OK avec Quentin mais du coup c'est pas mal de bien réfléchir quand il y a un désaccord.
Je vais me focaliser sur la critique car c'est le but de ce type d'exercice, n'y vois pas du tout de la mauvaise intention.
Main 11 : je ne suis pas fan du cbet. Le flop touche plus la range de villain que la tienne.
Main 12 : je suis assez ok avec Quentin sauf sur la river ou je check aussi en espérant battre des paires inférieures. A première vue j’aimais bien le raise turn mais Quentin a raison il n’a pas de bluff et tu as pas non plus de main de value qui vont raise, même un brelan va call ici.
Main 15 : tu as beaucoup de meilleurs main à cbet (jk qk etc..), check flop. Turn il faut miser plus fort je pense pour lui faire payer cher ses tirage et river check tu as la main gagnante je ne pense pas que tu feras fold un 10 ou une q.
Je rejoins assez l’analyse de Quentin du coup.
Main 20 : tu peux aussi check
Main 26 : ok pour le turn avec ce que tu proposes en revanche je ne sais pas si je bluff river, à la place de l’autre je te paye hauteur a la dessus.
30 : fold flop aussi.
33 : fold PF
34 : fold PF
39 : Open PF ambitieux. idem main 11 ou 15 je ne cbet pas ce board et je ne pense pas le turn du coup.
41 : fold PF
42 : main intéressante. Il fait effectivement anticiper la réaction vs 4bet d’un joueur. En l’occurence vu la taille de ta mise je pense qu’il faut être prêt à tout mettre préflop si tu 3 bet, en espérant tomber contre ak. Du coup c’est un peu high variance et c’est peut être plus raisonnable de call préflop pour essayer de toucher un brelan…
44 : bien joué, je pense que tu peux même faire un peu plus chere river, il ne foldera pas un a.
46 : fold PF, encore + que les autres !
51 : fold PF, pas sur que je fold au flop il a bcp de gutshot avec ce raise. Turn c’est un check je pense c’est horrible de bet/fold, avec pour objectfif d’aviser river. Mais bcp de mains sont compliquées à analyser s’il n’y a pas un jeu « rigoureux » preflop.
53 : fold PF
56 : candidat pas mal pour squeeze preflop. J’aime assez ton fold, ça va être difficile d’assumer un gros bet river sur pas mal de cartes, même si tu fold parfois la meilleure main (je ne suis pas toujours ok avec Quentin ).…
57 : assez ambitieux le bet turn mais pq pas.
64 : un poil plus cher preflop pour ne pas donner une bonne cote à bb. Et oui comme Quentin je pars souvent sur un 3 barrel car il n’a pas bcp de bon as dans sa range capables d’assumer 3 barrel.
65 : fold pf
67 : erreur
73 : je défends
74 : pas fan du cbet, heureusement que ça passe sinon t’es perdu !
79 : le standard est peut être de 3 bet preflop mais ça peut être intéressant de varier en jouant comme tu l’as fais. Du coup il faut en profiter, ils ne te mettent pas sur ak mais sur un tirage hors de question de fold tu seras souvent contre aj aq ici. Tu peux aussi raise flop pour les raisons que tu évoques mais surtout parce que tu as tellement de semi-bluff dans ta range de raise que c’est intéressant d’inclure ak et de tout envoyer au flop;contre aj aq!
85 : pas fan du tout. Tu n’as pas la cote au turn. On pourrait envisager un raise. Pas fan non plus de la mise river, il faut toujours miser pour value/protection ou bluff la c ni l’un ni l’autre.
87 : ok pq pas aussi.
93 : fold PF. Je pense qu’il y a de la value a prendre river encore, il aurait continuer l’aggression turn avec une suite ou une main qui te bat. River c’est une mise assez chère car tu as pas mal de bluff dans ta range (2/3 pot voir overbet).
Pour conclure sur ces 100 premières mains :
- Une tendance à cbet toutes les mains que tu as open peu importe les board.
- Des ranges preflop aléatoires, on peut trouver des exemples ou tu as open des mains plus faibles en early position et fold des mains meilleures au bouton. D'une manière générale tu open trop de mains.
- qq questions sur les tailles de mises en fonction des spot.
Mercredi 22 Juillet 2020 - 09:48 (post édité 1 fois)
Salut !
Déjà un grand merci à vous 2 pour vos remarques sur les différentes mains. Effectivement, je trouve l'exercice très intéressant afin de bien se remettre en question sur certains mains et de faire un travail de réflexion de votre côté ! Pas de soucis, je suis conscient de mes erreurs et c'est bien souvent comme ça qu'on progresse, remise en question !
Je connais mon défaut principal, j'ouvre beaucoup trop de mains comme tu le signales, et pas forcement dans la même logique, ça va dépendre de l'action à la table plus que de mes mains je trouve. Je devrais essayer de me constituer des tableaux d'open pré flop que je respecte à la lettre (ou presque) pour éviter ce genre d'open / call mauvais. J'ai tendance également à beaucoup plus call en début de tournoi en me disant, allons-y c'est pas cher, au mieux je met une horreur au pire je ne perds pas grand chose (Sauf cas où je m'enflamme à bet des mains mortes en bluff)
Je suis souvent d'accord avec vous sur l'ensemble de mes erreurs, seulement une chose où j'ai du mal à le comprendre. Sur les petits AS, pour moi dans un jeu en 6 max, ça me semble être souvent une main forte que j'aime bien jouer.
Je vais regarder à nouveau en détails l'ensemble des mains que vous avez analysé pour vous faire un retour sur mes raisons de certains mooves.
les petits as sont effectivement des mains fortes mais qui ne jouent pas bien postflop.mieux vaut privilegier des mains à fort potentiel qiand tu es deep (possibilite suite couleur max etc...). avec des petits as tu prendras tres rarement bcp mais tu risques de perdre beaucoup face à un as meilleur. les pros dans leirs streams ne les jouent pas si deep et j ai meme en tete aladaar dans son dernier blog ou levietfou expliquer que c une erreur frequente que font les joueurs
11:32 ours> bonjour comment se passe les inscriptions pour ce soir Sophie et moi voulons venir mais on ne peut s'inscrire ??? 16:48 cho> Buon compleanno 21:36 cho> 10:54 cho> 10:42 Fred> Hb Dylan 09:33 Gaet> HB Pierre ! 10:48 J.R> . 18:58 arsen> 03/01 21:48 rott> Bon anniversaire a tous 23:18 edy> HB Line et Gaet
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