Bravo Greg ! je vois que tu maitrises parfaitement les 70/30

Force est de constater que je n'y arrive plus... Cette formule ne me convient peut-être plus, ou tout simplement je suis à ma place, j'en sais rien

Bref retour donc sur cette nouvelle soirée de merde. Bien sûr pas au niveau de l'ambiance toujours bonne, mais au niveau des montagnes russes que je traverse et qui se terminent inlassablement entre la 7ème et la 10ème place.

Début de soirée fracassant ou je touche mes flops. Le fameux 5-2 dont parle Grég plus haut : au cut-off tout le monde à foldé et j'envoie 125 sur des blinds 25-50 avec . Bouton et SB passent, Koko en BB paie. Flop rainbow Q-3-4. J'envoie 250 il me semble, relancé à 600 par Koko. Je décide de payer avec tirage par les 2 bouts, prenant en considération les choses suivantes : si Koko n'a qu'une dame, le call peut le paralyser et m'offrir une rivière gratuite, s'il a un As et que celui-ci tombe je peux lui prendre cher. Turn un Roi. Koko check et j'en fait de même (me disant après coup que j'aurais dû bouger à ce moment là peut-être). Rivière 6 faisant entrer ma quinte. Koko check, je ne pense pas qu'une mise ici sera payée et je retourne ma quinte. Voilà pour l'explication de ce gros chattard de Séb qui touche avec nimpe.

Plus tard un coup que j'ai surement très mal joué, mais qui me reste encore un peu en travers de la gorge (sans aucune rancune Séb, au contraire c'est un coup qui va me faire avancer ;) ). Au bouton donc, Zujam attaque à 450 sur les blinds 75-150. SB passe et en BB avec 6-7 off je décide de payer. J'ai un assez gros stack à ce moment là. Je me doute fortement que Séb est en plein vol, aucune présomption d'innocence sur ce coup . Flop Q-3-3 rainbow. Je me dis que Séb va surement C-Bet et opte pour un check raise. Je check donc et il mise 500. Je le relance à 1500. Je crois à ce moment là pouvoir faire passer les bluffs et les petites Dames. Il paie. Turn As. Je lead 1600. J'avoue qu'à ce moment je ne pense qu'à une chose c'est que je veux représenter cet As, mais sans réfléchir si ma ligne jusque là m'y aide ou non. Après longue réflexion, il boite. Je ne peux que folder ma merde et il m'avouera avoir Q-5. J'aimerai vraiment avoir des avis sur ce coup (Olivgoal t'es dans les parages? ). Défendre avec 6-7 était-il à chier? Tenter un move au flop était-il à chier? Mettre un 2ème barrel turn était-il à chier? A vos avis, quels qu'ils soient ;)

Malgré ce coup je réussit à bien remonter avant d'arriver à un nouveau coup qui me déçoit en y repensant. En middle position j'attaque avec K-J à 2200 sur des blinds à 400-800. Tout le monde fold sauf Koko qui boite pour 1800 de plus. En payant il me restera entre 2500 et 3000. Je paie donc sans trop réfléchir mais sachant que je suis certainement derrière. Il montre AK et ça tient bien sûr. Est-ce que je pouvais folder à ce moment là? Sans doutes, on peut toujours folder

Dernier coup des plus classiques ou je boite avec et suis payé par Zuj qui a pocket 8. Ni As, ni Dame au board et go chez Mickey où je me suis senti persécuté, photo à venir ce soir je pense ;)

Je vais exposer le coup de mon point de vue :

Effectivement, préflop je tente un petit vol de BB et suis call par Seb : je pense à ce moment qu'il a pu payer avec un range de mains plutôt large.
Le Flop Q33 : plutôt pas mal !! j'envoie 500 et suis relancé par seb (il me semblait que ct 1400). Là, je trouve difficile de folder ma top pair. Mais effectivement, il peut tres bien avoir une plus belle Q que moi (Q5)...j'exclue tt de mm AQ qui m'aurait tres certainement relancé préflop . Donc, je call (peut être discutable...mais bon)
Turn : A et mise de Seb (1600). Ma première réaction est qu'il a petit As et que le bougre le touche ! Mais ensuite, je reviens sur ma première réflexion : il relance après le flop, donc il est possible qu'il ait une plus belle Q que la mienne...et cette As est une aubaine! Ensuite je regarde mon stack : env. 3000 et des boulettes et le pot est de 3700. Donc avec ce pot, je double...sans ce pot, je suis très mal pour la suite. Alors je décide de push ce qu'il me reste et tant pis s'il a l'As....

Voilà comment j'ai joué le coup.

Sinon, ça me rappel un coup qui c'était passé à Pont à Mousson.... mais les rôles étaient inversés ;)

moi c'est ca que je comprend pas :


Pourquoi ne pas quand meme miser ? un petit value bet ?
Tu es sur d'etre devant non ? je comprends pas pourquoi juste checker dans ce cas...

Selon les profondeurs de stack : le 3bet preflop en BB est envisageable... il revient à tourner sa main 56o en bluff bien évidement...

Le call OOP (Out of position = hors position) est possible aussi....

Sur un flop Q 33 on se doute bien que Zujam va cbet l'intégralité de sa range...avoir comme plan de check raise est une bonne idée mais sur ce flop finalement tu ne représente pas grand chose... imaginons les main probables pour continuer en BB sont :

- Une grosse paire slowplayé : AA, KK, QQ (rarement mais 10% du temps)

- une main type KQ, QJ éventuellement Q10

- une pocket paire < Q (JJ à 44)

- un 3 : main de type A3 ou paire de 3 ou 43s etc...


Maintenant quels sont les mains (vu plus haut) avec lesquels tu va check raiser ce flop ????

Quasiment aucune :

- Une grosse paire slowplayé : AA, KK, QQ (rarement mais 10% du temps)

Aucune raison de relancer dans ce cas : on va faire folder tous les bluff alors qu'un simple call peut induire un 2 eme barrel bluff , on va faire folder les pocket type 77, 88 alors que l'on pourra sans doute prendre une street de value a la turn ou a la river... on ne risque pas grand chose à laisser une carte gratuite.... so call -> raise imo

- une main type KQ, QJ éventuellement Q10

meme chose que plus haut : pourquoi relancer alors qu on va faire fold toutes les mains que l'on domine et qui n'ont que très peu d'outs

- une pocket paire < Q (JJ à 44)

Easy call ici aucun intérêt à relancer pour info -> call et réévaluer sa main turn

- un 3 : main de type A3 ou paire de 3 ou 43s etc...

Même raisonnement finalement

En clair : nous allons check raise sur ce flop une grand majorité de bluff seulement... et parfois un Ax pour protection...(bien que je suis pas fan et que j'aurai tendance a float OOP avec un Ax.. ou meme abandonner contre un joueur agressif)


Pfiou pour résumer et contre un bon joueur (que Zujam est je crois) un call représente bcp plus de force qu'un check raise....

Quand tu es payé ici : il y'a soit une bonne lecture adverse avec rien qui pense te bluff turn ou river....soit une main faite...disons 80% de chance que la mains soit faite...

Qx très très souvent... et quelque rare fois une paire inférieur...

l'as est donc la meilleur carte avec une Roi pour envoyer un 2 ème salve turn et biensur notre seule chance de prendre le coup puisque notre main n'a aucune showdown value ! Cependant, il faut se demander si le joueur va être capable de folder une Q ou si on représente réellement cette main....

Cela veut dire que l'on a check raise le flop avec Ax....et je trouve que l'histoire est difficile à croire malgré tout...

C'est difficile à juger car vos 2 logiques (zujam et seb) me paraissent pertinentes...
Défendre sa BB avec 6 et 7 pourquoi pas (avec un bon plan post flop biensur) étant donné ton stack mais je pense que vu que tu n'as pas trouvé ton bonheur (double paire ou tirage par les deux bouts) tu aurais peut-être dû lâcher le coup sur un flop aussi anodin que 3Q3. Je ne pense pas que tu ai très mal joué le coup... tu es seulement tombé sur un des 3 meilleurs joueurs du club...

Ce que j'aurais dû faire finalement, sans doutes le meilleur choix à ce moment là.