La je suis d'accord avec toi sur le net, pas en real...combien d entre vous on deja jouer au casino sur une table a 100euros alors qu'il n'avait pas 10 000€ de reserve derriere?
Et je dis 12 car dans un petit tournoi de casino comme ca, finir ITM n'est pas de 10% mais quasi 33%! 'non non on ne parlera pas de l ept ou autre qui transforme ca en 2% lol)
CQFDAN
l'an passé à Amnéville un gars a duré 3 minutes, mauvaise rencontre dès le départ (AA contre KK je ne me rappelle plus), et le malheureux s'est retrouvé dans le répu du lendemain, t'as pas l'air con en arrivant au boulot le lundi surtout face à des néophytes du poker )
250 euros les 3 minutes....ça doit être intense, certes, mais bon...
ouais, c'est un de mes collègues ;)
mais bon c'est un joueur régulier qui gagne souvent des €€ en cash game a amneville justement...
et d'ailleurs au 1er tournoi d'amneville il a ete a la table finale, fini 7eme je crois et gagner sa place pour le tournoi de bale ! (c'etait énorme d'ailleurs apparemment)
donc bon ;)
Samedi 31 Janvier 2009 - 18:36 (post édité 3 fois)
ontilt57 a écrit :
La je suis d'accord avec toi sur le net, pas en real...combien d entre vous on deja jouer au casino sur une table a 100euros alors qu'il n'avait pas 10 000€ de reserve derriere?
Et je dis 12 car dans un petit tournoi de casino comme ca, finir ITM n'est pas de 10% mais quasi 33%! 'non non on ne parlera pas de l ept ou autre qui transforme ca en 2% lol)
CQFDAN
Au risque d insister, je ne vois pas en quoi le jeu online ou en reel est different...
le pourcentage de place payée est le meme est la variance existe de la meme facon....
Tout ceux qui ont joué 100€ au casino et qui n ont pas une reserve de 10000€ n'ont pas tous les meme choses en tete... Ils sont "orientés resultats" (s'interessent juste au resultat de la session courante) et esperent que la soirée sera bonne...ils ne jouent pas sur le long terme mais plutot le plaisir de raconter a leurs collegues le lundi matin qu'ils ont gagné 300€ en 2 heures ....alors que les soirs ou ca va mal...ben on en parle pas....
Imaginons que demain : tu ne travailles plus et que tu esperes gagner ta vie au poker .
Alors avec 12 buy in...non seulement tu ne gagnera pas d'argent sur le long terme, mais le risque de tout perdre est proche de 100%....
Il suffit de voir les chiffres (difficile à trouver d'ailleurs) de joueur gagnant et perdant au poker..( 5% / 95% ??? )
Alors si les joueurs professionnels conseillent 50 à 100 Buy in au minimum...je prèfere suivre leurs conseils. ;)
Revenons à l'essentiel on ne peut pas maitriser le hasard fusse en travaillant. Par voix de conséquence il est extrêmement dangereux de faire d'un jeu de hasard et d'argent sa profession. - Jean François Vilotte, Président de l'Arjel.
Dimanche 01 Février 2009 - 13:32 (post édité 1 fois)
ontilt57 a écrit :
olivgoal a écrit :
Alors si les joueurs professionnels conseillent 50 à 100 Buy in au minimum...je prèfere suivre leurs conseils. ;)
mais attendrais-tu 500 000 a 1 000 000 euros de cave pour partiper a un ept?
perso pa le courage lol
Non j'attend une bakroll de 15 000 à 30000$ pour participer a des satelites qui coutent 300$...et sinon tu peux te qualifier a partir de 5$ avec des ticket 5$ -> 30$ et 30$ -> 300$ ou direct 30$ -> 300$
Les joueurs d'EPT sont : soit des joueurs sponsorisés...soit des qualifiés online, soit des grande fortunes qui viennent passer un bon moment....Il y a bcp de joueurs pros qui ne participent pas puisque le prix est bcp trop cher pour leurs BK...
Devenir riche au poker c'est possible mais ca demande 3 qualités principal :
Talent
patience
discipline
C'est chiant ouais ca...
ou alors : une chance incroyable le jour J....(mais dans ce cas la, il y'a tout autant de probabilité que ca t'arrive à toi ou a moi que de gagner la super cagnotte du loto...)
Revenons à l'essentiel on ne peut pas maitriser le hasard fusse en travaillant. Par voix de conséquence il est extrêmement dangereux de faire d'un jeu de hasard et d'argent sa profession. - Jean François Vilotte, Président de l'Arjel.
Personellement je vais au casino depuis avril pour commencer a une table de blind 2/4 et 100€ de cave. J'ai joué ainsi durant quelques semaines alors qu'au départ je n'avait que 1000€ derière moi. Depuis mes gains et pertes cumulés s'élèvent à environ +7000€. Le cash game étant très différent du MTT ou sit and go beaucoup de personnes viennent au casino et éspèrent ratisser la table en deux heures. La patience est certe ici de rigueur pour contrer la chance insolente des joueurs débutants. De plus, plus les gains augmentent plus il est possible de varier les niveaux de blinds. Je pense sincèrement qu'il est possible de réussir au casino. Le nombre de fish aux diverses tables fait que cela devient de plus en plus rentables d'autant que les joueurs réguliers se connaissent. Il n'ont donc pas intérêt à se vider entre eux. Bref je respecte beaucoup ton parcours oliv mais pour un joueur préférant le cash game le casino est un moyen de gagner beaucoup d'argent.
Si vous êtes à une table de poker et que vous n'arrivez pas à savoir lequel de vos adversaires va être le pigeon de la soirée, c'est qu'il y a de bonnes chances que ce soit vous.
Mercredi 18 Février 2009 - 16:32 (post édité 2 fois)
imprevisible a écrit :
Personellement je vais au casino depuis avril pour commencer a une table de blind 2/4 et 100€ de cave. J'ai joué ainsi durant quelques semaines alors qu'au départ je n'avait que 1000€ derière moi. Depuis mes gains et pertes cumulés s'élèvent à environ +7000€. Le cash game étant très différent du MTT ou sit and go beaucoup de personnes viennent au casino et éspèrent ratisser la table en deux heures. La patience est certe ici de rigueur pour contrer la chance insolente des joueurs débutants. De plus, plus les gains augmentent plus il est possible de varier les niveaux de blinds. Je pense sincèrement qu'il est possible de réussir au casino. Le nombre de fish aux diverses tables fait que cela devient de plus en plus rentables d'autant que les joueurs réguliers se connaissent. Il n'ont donc pas intérêt à se vider entre eux. Bref je respecte beaucoup ton parcours oliv mais pour un joueur préférant le cash game le casino est un moyen de gagner beaucoup d'argent.
Hello,
Le débat était porté sur les MTT !
Pour le cash game, 30 caves et le minimum requis pour limiter les dégâts de la variance d'après certains experts. (Je n'en suis pas un, je commence seulement a grind la NL50 ;) )
Je ne dis pas qu'il n'est pas possible de bien gagner au casino au contraire.
Mais avec 10 caves tu fais quoi si tu passes 2 ou 3 mauvaise soirées ? tu va puiser sur ton compte bancaire....
Si tu es gagnant, tu dois être un excellent joueur, donc no problem. Tu dois donc connaitre aussi la définition du mot downswing. Mais tous ne la connaisse pas !!!
Tu sais sans doute gérer le tilt et toujours jouer ton A-game. Mais tout le monde n'en n'est pas capable....Tu comprends que la patience payera et que tu n'a pas besoin de te refaire dans les minutes qui suive mais que peut être il faudra attendre quelques heures ou un autre jour....mais tous ne sont pas capable de le faire.
Voila le danger de ce jeu....si j'ai des amis qui veulent apprendre le poker : en tant qu'amis, je vais leur expliquer la réalité du jeu avant même de leur expliquer ce que signifie un continuation bet.
Même les bons rencontrent des mauvaises périodes.
Quand j'écoute certains dirent que le poker est un jeu ou on gagne sa vie sans efforts...foutaise.
Online : 5% de joueurs sont gagnants.
Pourquoi un David benyamine (un des tous meilleurs joueurs de cash game du monde) a essuyé une perte de plus de 3 Millions net en quelques mois ?
Bref ce sujet me tiens trop a cœur. Dire que poker = argent facile, c'est quelque part salir ce jeu que nous aimons tous.....
Revenons à l'essentiel on ne peut pas maitriser le hasard fusse en travaillant. Par voix de conséquence il est extrêmement dangereux de faire d'un jeu de hasard et d'argent sa profession. - Jean François Vilotte, Président de l'Arjel.
Mercredi 18 Février 2009 - 16:56 (post édité 1 fois)
manub_ a écrit :
La bankroll d'un joueur professionnel (En l'occurrence dans ton cas) ne permet pas de financer un buy in EPT ? N'est pas intéressant au vu de la variance et de la difficulté de rentrer ITM dans un tournoi de ce niveau ?
Salut Olivgoal,
Je vais essayer de te répondre.
Tout d'abord il faut casser le mythe du joueur pro = celui qui fait les gros tournois internationaux. La définition d'un joueur pro est la suivante: c'est quelqu'un qui a fait du poker sa source de revenu principale. Selon les cas, les objectifs, et les résultats à court terme de chacun, la bankroll peut être très différente.
Il faut savoir que l'objectif d'un pro est aussi de ne pas se "broke" (bankroll à zéro) afin de pouvoir contniuer à jouer. Pour se payer le circuit EPT avec un risque de ruine raisonnablement faible, il faudrait au minimum une cinquantaine de buyins, soit pour faire une moyenne 250-300k euros. Malheureusement pour moi je n'ai pas encore atteint ce chiffre. Le jour ou je fais une perf suffisante pour me permettre de tout jouer, vous me verrez sans doute partout et je ne prendrai que rarement la peine de faire un sat, sauf si je m'ennuie. .
Gl,
ManuB
Une réponse d'un certain manu_b concernant les MTT
Revenons à l'essentiel on ne peut pas maitriser le hasard fusse en travaillant. Par voix de conséquence il est extrêmement dangereux de faire d'un jeu de hasard et d'argent sa profession. - Jean François Vilotte, Président de l'Arjel.
Ma réponse était un appui à celle fourni par thomas quand il fesait référence aux tables à 100 € au casino! Pour ce qui est des MTT j'évite encore tro de me lancer a fond dedans par peur de laisser tomber les études si sa marche!
Pour le cash game j'avoue que je m'en sort bien et c'est une variante de jeu qui me plait bien pour l'instant car elle ne m'engage en rien.
On dira que si j'ai l'occasion de faire le france poker tour ce sera deja une étape pour moi sachant que je souhaiterai continuer dans cette voie.
Mais je comprend aussi tout à fait ton point de vue!
En tout cas je te souhaite bon courage pour la suite et à un de ces jours
Si vous êtes à une table de poker et que vous n'arrivez pas à savoir lequel de vos adversaires va être le pigeon de la soirée, c'est qu'il y a de bonnes chances que ce soit vous.
Mercredi 18 Février 2009 - 19:00
je joue jamais en cash game pratiquement mais le peu que j'ai fait en 1-2 $ de revele pas mal pour gagner un peu d'argent avec un rapport d environ 150 a 200$ de l heure mais je ne maitrise pas du tout ce type de jeu et fais des vas et viens entre bonne session et mauvaise mais bizarement 3 sessions en 5-10 et tjr en benef mais c'etait pour le fun
11:32 ours> bonjour comment se passe les inscriptions pour ce soir Sophie et moi voulons venir mais on ne peut s'inscrire ??? 16:48 cho> Buon compleanno 21:36 cho> 10:54 cho> 10:42 Fred> Hb Dylan 09:33 Gaet> HB Pierre ! 10:48 J.R> . 18:58 arsen> 03/01 21:48 rott> Bon anniversaire a tous 23:18 edy> HB Line et Gaet
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