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Rechercher - Le Forum >> Discussions techniques >> Qui doit montrer sa main le premier ?
Pakra
590 messages

Lundi 01 Octobre 2012 - 01:43

Au sujet d'une règle qui a priori aurait changé récemment dans le poker...
Je suis en fin de position au WPO et j'attaque avec A-J. Bref la main est anecdotique, je suis suivi par la BB.
Il checke le flop et suit mon c-bet. Idem au turn. Et check-check à la rivière.
Je pense être bien avec mon as flopé et mon kicker, mais je veux voir sa main pour avoir des infos. Étant le dernier de parole, je refuse de dévoiler mon jeu et lui fait signe de montrer le sien.
Et là le croupier m'oblige à retourner ma main le premier, sous prétexte que je suis le dernier à avoir "attaqué" dans le coup. Quand bien même il y a eu double-check à le rivière, tant pis c'est moi qui ai attaqué à la turn...
Il avait la même main que moi à l'arrivée mais je trouve cette règle un peu bizarre et du coup j'ai un doute. Au CPPM comment aurait-on fait ?
Torrent007
2796 messages

Lundi 01 Octobre 2012 - 08:02

On aurait fait comme tu le pensais, vilain aurait montré en premier, et toi si tu le voulai suivant ta main.
Je vais me renseigner la dessus pour trouver si c'est un regle propre au casino comme ca arrive quelque fois ou si c'est bien une évolution du réglement officiel
PEG

2232 messages
Visiteur

Lundi 01 Octobre 2012 - 08:07

Torrent007 a écrit :
On aurait fait comme tu le pensais, vilain aurait montré en premier, et toi si tu le voulai suivant ta main.
Je vais me renseigner la dessus pour trouver si c'est un regle propre au casino comme ca arrive quelque fois ou si c'est bien une évolution du réglement officiel


Oui ca c'est une bonne idée car ils ont changé la règle en casino depuis peu de temps pour éviter les transferts de jetons entre joueurs ....

Se battre dans la vie c'est bien ,aller de l'avant c'est Mieux 😊
PEG

2232 messages
Visiteur

Lundi 01 Octobre 2012 - 08:16

Mais bon c'est sur que cette nouvelle règle fait vraiment débat mais elle était nécessaire car il y avait beaucoup de coups suspects en tournoi

Se battre dans la vie c'est bien ,aller de l'avant c'est Mieux 😊
Rico

1552 messages

Lundi 01 Octobre 2012 - 09:21

Heu, je ne comprends pas en quoi ca change pour les transferts de jetons...

Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'on croit disait la poulie d'or mais en attendant Esope reste ici et se repose
PEG

2232 messages
Visiteur

Lundi 01 Octobre 2012 - 09:29

Rico a écrit :
Heu, je ne comprends pas en quoi ca change pour les transferts de jetons...


Si ca change il faut que j'arrives à retrouver la vidéo pour vous montrer ce qui peut arriver

Se battre dans la vie c'est bien ,aller de l'avant c'est Mieux 😊
pokermon

3459 messages
MClub, MClub, SXIV

Lundi 01 Octobre 2012 - 09:29

http://www.ffjpoker.com/projet/regles/regles.pdf
8.3. L’ORDRE D’ABATTAGE DES MAINS. Un joueur prétendant gagner à l’abattage
doit montrer sa main. C’est au dernier relanceur du dernier tour d’enchères (ou au
premier de parole s’il n’y a pas eu de mise au dernier tour) d’exposer d’abord son
jeu, puis ceux qui prétendent le battre dans le sens des aiguilles d’une montre. Il
est cependant de bon ton de montrer rapidement un jeu fortement susceptible de
gagner.
http://leclubdesclubs.org/documents/Projets/Reglement_officiel_du_poker_de_tournoi_en_association_V2012-5.pdf
tomcat21

2689 messages

Lundi 01 Octobre 2012 - 09:38 (post édité 2 fois)

Avec un exemple tu devrais comprendre :

Toi et Seb êtes à St Amand à 2 place de la bulle sur le même table mais personne ne sait que vous vous connaissez.

Seb est méga deep et toi mal en jetons.

Il est en fin de parole et toi de BB.

Il relance assez fort avec AK pour être sûr de faire folder tout le monde, tu défends avec 56s.
Flop : A58
Tu check, il c-bet le flop.
Turn : 2
Pareil à la turn.
River : J
Check-Check river.

Ancienne règle
Tu montres ta paire de 5 et il muck --> collusion

Nouvelle règle :
C'est le dernier joueur à avoir effectué une action qui montre :
Il montre sa paire d'AS --> collusion impossible

Visca Barça
PEG

2232 messages
Visiteur

Lundi 01 Octobre 2012 - 09:40

tomcat21 a écrit :
Avec un exemple tu devrais comprendre :

Toi et Seb êtes à St Amand à 2 place de la bulle sur le même table mais personne ne sait que vous vous connaissez.

Seb est méga deep et toi mal en jetons.

Il est en fin de parole et toi de BB.

Il relance assez fort avec AK pour être sûr de faire folder tout le monde, tu défends avec 56s.
Flop : A58
Tu check, il c-bet le flop.
Turn : 2
Pareil à la turn.
River : J
Check-Check river.

Ancienne règle
Tu montres ta paire de 5 et il muck --> collusion

Nouvelle règle :
C'est le dernier joueur à avoir effectué une action qui montre :
Il montre sa paire d'AS --> collusion impossible

Magnifique exemple Tom je vais essayer de retrouver la vidéo elle est super intéresante également

Se battre dans la vie c'est bien ,aller de l'avant c'est Mieux 😊
Rico

1552 messages

Lundi 01 Octobre 2012 - 09:52 (post édité 1 fois)

tomcat21 a écrit :
Avec un exemple tu devrais comprendre :

Toi et Seb êtes à St Amand à 2 place de la bulle sur le même table mais personne ne sait que vous vous connaissez.

Seb est méga deep et toi mal en jetons.

Il est en fin de parole et toi de BB.

Il relance assez fort avec AK pour être sûr de faire folder tout le monde, tu défends avec 56s.
Flop : A58
Tu check, il c-bet le flop.
Turn : 2
Pareil à la turn.
River : J
Check-Check river.

Ancienne règle
Tu montres ta paire de 5 et il muck --> collusion

Nouvelle règle :
C'est le dernier joueur à avoir effectué une action qui montre :
Il montre sa paire d'AS --> collusion impossible


OK, exemple très parlant !
2 choses tout de même :
1 - Dans ton exemple, si je show mes 5 avant que le dealer ne dis quelque chose, est-ce qu'il oblige Séb à montrer sa main?
2 - Pourquoi c'est moi qui suis short stack dans ton exemple? ah oui, parce que Séb est un chattard !

Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'on croit disait la poulie d'or mais en attendant Esope reste ici et se repose
tomcat21

2689 messages

Lundi 01 Octobre 2012 - 09:58 (post édité 2 fois)

Rico a écrit :
OK, exemple très parlant !
2 choses tout de même :
1 - Dans ton exemple, si je show mes 5 avant que le dealer ne dis quelque chose, est-ce qu'il oblige Séb à montrer sa main?
2 - Pourquoi c'est moi qui suis short stack dans ton exemple? ah oui, parce que Séb est un chattard !


1 - Je pense que oui avec la nouvelle règle mais faut voir avec la croupière de métier Clin d
2 - Parce j'étais à sa table vendredi et que c'est l'image que j'ai gardé de lui Clin d

Visca Barça
pokermon

3459 messages
MClub, MClub, SXIV

Lundi 01 Octobre 2012 - 10:04

Bel exemple Tom.
L'article 8.7. concerne LE DROIT DE VOIR LES CARTES A L’ABATTAGE. N’importe quel joueur à la
table peut exiger de voir exceptionnellement les mains non dévoilées qui étaient
présentes à l’abattage. Néanmoins ce droit n’a pour seul but que de combattre la
collusion et il ne pourra en aucun cas être utilisé ni en tête à tête ni de manière
continuelle. Ce droit n’est habituellement accordé par les managers qu’une seule
fois par personne et par tournoi.
PEG

2232 messages
Visiteur

Lundi 01 Octobre 2012 - 10:07

tomcat21 a écrit :
Rico a écrit :
OK, exemple très parlant !
2 choses tout de même :
1 - Dans ton exemple, si je show mes 5 avant que le dealer ne dis quelque chose, est-ce qu'il oblige Séb à montrer sa main?
2 - Pourquoi c'est moi qui suis short stack dans ton exemple? ah oui, parce que Séb est un chattard !


Logiquement oui dans les gros tournois mais il est vrai que tous ne le font pas malheureusement encore et c'est bien dommage .

1 - Je pense que oui avec la nouvelle règle mais faut voir avec la croupière de métier Clin d
2 - Parce j'étais à sa table vendredi et que c'est l'image que j'ai gardé de lui Clin d

Se battre dans la vie c'est bien ,aller de l'avant c'est Mieux 😊
Manulondon

10128 messages

Lundi 01 Octobre 2012 - 11:03

j'avais déjà signalé ça lors de ma finale du FPT ( mai 2011 ? ) mais les recherches faites a mon retour sur d'eventuelles modif de règles n'ont pas abouties... (cf liens de pokermon)
Donc on va continuer a faire comme on fesait Razz

soyons sérieux, ne nous prenons pas au sérieux !
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=269117
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