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tomcat21

2689 messages

Mardi 18 Janvier 2011 - 09:52 (post édité 3 fois)

Samedi au tournoi du PHP :
Il reste environ 50 joueurs sur des blinds à 150/300 pour une moyenne aux alentours de 4500.
Je suis au cut off avec 8500 (chipleader de la table) et AQ en main et un gars push pour 2000 (aucun limper avant lui)... Les 3 après moi ont entre 4000 et 6500.
Je suis nouveau a cette table et j'ai vu une dizaine de mains mais le niveau à l'air correcte.
Que faites vous??? J'avoue que j'ai été un peu embêté sur le moment...
N'hésitez pas à demander d'autres infos.
Visca Barça
Manulondon

10128 messages

Mardi 18 Janvier 2011 - 10:01

quel position le mec qui push ?

a première vu, je ferais tapis pour l'isoler... il est short et tu seras souvent devant lui
soyons sérieux, ne nous prenons pas au sérieux !
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=269117
sebreym

8848 messages

Mardi 18 Janvier 2011 - 10:03



tomcat21 a écrit :
Samedi au tournoi du PHP :
Il reste environ 50 joueurs sur des blinds à 150/300 pour une moyenne aux alentours de 4500.

Déjà je leur suggère de mettre en place des vrais structures pour faire des vrais tournois. Moyenne à 15BB... Même nos tables du vendredi sont plus deep, enfin pas tout le temps Content

tomcat21 a écrit :
Je suis au cut off avec 8500 et AQ en main (chipleader de la table) et un gars push pour 2000 (aucun limper avant)... Les 3 après moi ont entre 4000 et 6500.
Je suis nouveau a cette table et j'ai vu une dizaine de mains mais le niveau à l'air correcte.
Que faites vous... J'avoue que j'ai été un peu embêté sur le moment...
N'hésitez pas à demander d'autres infos.


Je vais te donner 2 réponses, pas sûr que ça t'aide.
Dans le feu de l'action, je pense que j'aurais poussé tapis pour isoler.
Mais là comme ça, j'ai envie de dire que ça dépend des 3 autres joueurs. Sont-ils genre notre présidente à dire adieu à leur BB facilement? Sont-ils du genre à payer s'ils ont déjà investi qqchose? Connais-tu leur range de call ici? As-tu déjà été impliqué dans plusieurs coups depuis que tu es à cette table (as-tu une image déjà?)? Ont-ils déjà regardé leurs cartes? Si oui, quel est ton feeling sur eux?
Je pense en tout cas qu'un simple call n'est pas terrible à ce moment là, par contre à la bulle oui.
Donc fold or raise pour moi à priori.
sebreym

8848 messages

Mardi 18 Janvier 2011 - 10:05

Manulondon a écrit :
a première vu, je ferais tapis pour l'isoler...


Manulondon iz goude Très content
tomcat21

2689 messages

Mardi 18 Janvier 2011 - 10:13 (post édité 8 fois)

Le gars push en middle position et ce que je sais de lui : c'est un peu un genre de pascal très sérieux et très serré.
Je n'ai encore participé à aucun coup. Au bouton c'est une joueuse très serrée qui n'a pas encore joué et en BB c'est un très bon joueur qui ne paiera qu'avec une premium. Et non ils n'ont pas encore regardé leurs cartes. Je ne connais pas la SB et pour mon image : j'ai a peu de chose près la même qu'au CPPM pour les 3 ou 4 qui me connaissent autours de la table.
Visca Barça
Paire-1-R

2249 messages
SXIV
Mardi 18 Janvier 2011 - 10:28

1) Fold.

Tu vas engager 1/4 de ton tapis sans avoir le maximum d'info sur cette table encore.

Tu préserve ton stack. (célèbre théorie des blogs).

Tu pourras continuer à marthyriser la table.

PPR

2230 messages
Visiteur
Mardi 18 Janvier 2011 - 11:40

Paire-1-R a écrit :
(célèbre théorie des blogs).


Des blogs? Tu es sûr? Très content
(Et j'aurais tendance à dire que la théorie des blocs pousserait à payer/pusher plus qu'à folder)
If you run naked around a tree, at about 87 km/h, there is a possibility of fucking yourself.
yacko

865 messages
Visiteur
Mardi 18 Janvier 2011 - 12:11 (post édité 1 fois)

PPR a écrit :
Paire-1-R a écrit :
(célèbre théorie des blogs).


Des blogs? Tu es sûr? Très content
(Et j'aurais tendance à dire que la théorie des blocs pousserait à payer/pusher plus qu'à folder)


+1

La théorie des blocs justement est a appliqué ici même.
La théorie des blocs dit que si on possède suffisament de chips, nous pouvons nous permettre de payer des coups EV- au profit de sortir un joueur et dans le cas contraire, en perdant 2k , il reste toujours au dessus de la moyenne mais de maniere légerement moins confortable.

Sans hésiter avec tes infos, je shove également pour isoler
Boso

2142 messages
Visiteur
Mardi 18 Janvier 2011 - 14:27 (post édité 1 fois)

sebreym a écrit :

Je pense en tout cas qu'un simple call n'est pas terrible à ce moment là
Donc fold or raise pour moi à priori.


Why ? si derrière ça squeeze ça le fera pas light vu les tailles des stacks et les profils des joueurs, non ? et qu'on parle pas d'ouvrir les cotes parce que mettre au mini 1/3 de son stack pré juste pour la cote je dis lol Mr. Green

Et si ça squeeze ben tu gardes un stack de 20BB ce qui est encore assez confortable vu la moyenne, plutôt que de risquer de se retrouver à 7BB si le mec à 6500 décide de rentrer dans la danse.
sebreym

8848 messages

Mardi 18 Janvier 2011 - 14:50 (post édité 1 fois)

Boso a écrit :
sebreym a écrit :

Je pense en tout cas qu'un simple call n'est pas terrible à ce moment là
Donc fold or raise pour moi à priori.


Why ? si derrière ça squeeze ça le fera pas light vu les tailles des stacks et les profils des joueurs, non ? et qu'on parle pas d'ouvrir les cotes parce que mettre au mini 1/3 de son stack pré juste pour la cote je dis lol Mr. Green

Et si ça squeeze ben tu gardes un stack de 20BB ce qui est encore assez confortable vu la moyenne, plutôt que de risquer de se retrouver à 7BB si le mec à 6500 décide de rentrer dans la danse.


Ben justement, si derrière ça squeez à 4000, tu rajoutes les 2000 dans un pot à 8000+ ou pas?
Une question que je me pose : tu penses que le range de squeez sur un call de ma part est le même que le range de push si j'ai moi-même poussé au lieu de caller? (c'est pas une question piège, j'aimerai vraiment avoir ton avis sur cette question)
Paire-1-R

2249 messages
SXIV
Mardi 18 Janvier 2011 - 14:55 (post édité 2 fois)

La théorie des blocs

Tiré de l'article de Oliv :

Par contre si vous le perdez, vous revenez dans la moyenne et il sera plus dur de leur mettre la pression. Perdre ce coup pourtant EV+ risque de vous priverde tous les coups EV+ que vous exploitiez jusque-là.

Voilà l'interprétation que j'en ai faites pour mon style de joueur.

Bien sur si vous êtes plus à l'aise vous pouvez pusher.

Question de confiance en soi, de personnalité...

Sinon " la théorie des blocs c'est ça aussi...."ICI

Bye
Boso

2142 messages
Visiteur
Mardi 18 Janvier 2011 - 15:03 (post édité 1 fois)

sebreym a écrit :
Boso a écrit :
sebreym a écrit :

Je pense en tout cas qu'un simple call n'est pas terrible à ce moment là
Donc fold or raise pour moi à priori.


Why ? si derrière ça squeeze ça le fera pas light vu les tailles des stacks et les profils des joueurs, non ? et qu'on parle pas d'ouvrir les cotes parce que mettre au mini 1/3 de son stack pré juste pour la cote je dis lol Mr. Green

Et si ça squeeze ben tu gardes un stack de 20BB ce qui est encore assez confortable vu la moyenne, plutôt que de risquer de se retrouver à 7BB si le mec à 6500 décide de rentrer dans la danse.


Ben justement, si derrière ça squeez à 4000, tu rajoutes les 2000 dans un pot à 8000+ ou pas?
Une question que je me pose : tu penses que le range de squeez sur un call de ma part est le même que le range de push si j'ai moi-même poussé au lieu de caller? (c'est pas une question piège, j'aimerai vraiment avoir ton avis sur cette question)


Ben ça dépend si le squeeze provient du joueur qui a 6500...enfin vu les profils décrits qui ont l'air décent je le vois mal squeeze à 4000 et garder 2500 derrière, pour moi s'il squeeze ici c'est ALLIN ou rien. Non ?

Sinon pour répondre à ta question (tu t'en serviras pas lors d'une prochaine partie hein Mr. Green ) pour moi dans cette situation ta range de squeeze est plus tight que ta range de push.

Surtout que si le squeeze passe, va y avoir un showdown et donc si tu le fais avec une merguez tout le monde le verra (mais peut être que tu aimes avoir une image pourrie je te connais pas assez bien pour savoir Mr. Green )


Peut être que je fais une erreur d'analyse mais pour moi ici, vu les stacks, derrière un tapis payé faut avoir une main forte pour revenir par dessus. Parce que n'importe quel reraise commit le plus gros des stacks encore présent.
sebreym

8848 messages

Mardi 18 Janvier 2011 - 15:09

Boso a écrit :
sebreym a écrit :
Boso a écrit :
sebreym a écrit :

Je pense en tout cas qu'un simple call n'est pas terrible à ce moment là
Donc fold or raise pour moi à priori.


Why ? si derrière ça squeeze ça le fera pas light vu les tailles des stacks et les profils des joueurs, non ? et qu'on parle pas d'ouvrir les cotes parce que mettre au mini 1/3 de son stack pré juste pour la cote je dis lol Mr. Green

Et si ça squeeze ben tu gardes un stack de 20BB ce qui est encore assez confortable vu la moyenne, plutôt que de risquer de se retrouver à 7BB si le mec à 6500 décide de rentrer dans la danse.


Ben justement, si derrière ça squeez à 4000, tu rajoutes les 2000 dans un pot à 8000+ ou pas?
Une question que je me pose : tu penses que le range de squeez sur un call de ma part est le même que le range de push si j'ai moi-même poussé au lieu de caller? (c'est pas une question piège, j'aimerai vraiment avoir ton avis sur cette question)


Ben ça dépend si le squeeze provient du joueur qui a 6500...enfin vu les profils décrits qui ont l'air décent je le vois mal squeeze à 4000 et garder 2500 derrière, pour moi s'il squeeze ici c'est ALLIN ou rien. Non ?

Sinon pour répondre à ta question (tu t'en serviras pas lors d'une prochaine partie hein Mr. Green ) pour moi dans cette situation ta range de squeeze est largement plus tight que ta range de push.

Surtout que si le squeeze passe, va y avoir un showdown et donc si tu le fais avec une merguez tout le monde le verra (mais peut être que tu aimes avoir une image pourrie je te connais pas assez bien pour savoir Mr. Green )

Peut être que je fais une erreur d'analyse mais pour moi ici, vu les stacks, derrière un tapis payé faut avoir une main forte pour revenir par dessus. Parce que n'importe quel reraise commit le plus gros des stacks encore présent.


On ne s'est pas bien compris je crois Content

Déjà je me mets à la place de Thomas dans mes écrits.
Derriere nous il y a 3 joueurs dont un a 4000 comme écrit par Thomas en préambule. Ce peut être ce joueur qui squeez à tapis, non? En aucun cas j'imagine celui à 6500 faire 4000, en effet Content

Ensuite ma question est la suivante :
Situation 1 : Je (à la place de Thomas) fais tapis. Derrière le joueur à 6500 fait tapis aussi.
Situation 2 : Je (toujours à la place de Thomas) call. Derrière le joueur à 6500 fait tapis.
Penses-tu que le joueur à 6500 a le même range de push dans les 2 cas?
Boso

2142 messages
Visiteur
Mardi 18 Janvier 2011 - 15:20

Non on s'est pas bien compris je te mettais à la place du joueur à 6500 Mr. Green

Ouais en effet le joueur à 4000 peut squeeze et s'il est le seul à le faire alors je complète. Ici le joueur qui m'inquiète est celui qui a 6500 car c'est le seul à pouvoir faire mal à mon stack.

Et ouais maintenant que tu décris la situation je comprends mieux pourquoi t'aimes pas le call Mr. Green vu que dans la situation 1 le range de push est plus tight que dans la situation 2.

Maintenant vu les profils décrits est-ce que le Vilain pourrait squeeze/push dans la situation 2 avec AJ- ? pas sûr...
sebreym

8848 messages

Mardi 18 Janvier 2011 - 15:31

Ah bein on se comprends finalement Très content

Donc tout dépend du profil des joueurs, mais on a bien peu d'infos au final, donc pas facile à jouer Content
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