Table de 6 joueurs : NL100 blinds 0.5$-1$

j'ai UTG + 1

Je raise 3$.

Bouton Call 3$ et BB call 3$

Flop :

BB check : Je bet 7$

Bouton call 7$ et BB raise 22$

Je call 22$ et Bouton call 22$

Turn :

BB shove 73$ !

Moi : ???

Action et reflexion ?

slow play AA-KK ou limp JJ qui touche brelan ayant call flop avec une over pair. mais ca peut etre suffisant....raise or fold mais pas limp en fonction de skil a montrer avant dans son style pour moi

Je pense que BB 3bet à 12$ KK ou AA preflop....

Call avec JJ preflop probable effectivement....au flop sur relancer pour info serait pas top.... (bien qu'il peut avoir de la value sur un tirage couleur il peut être dominé par QQ KK AA)

Avec JJ à sa place je prefere call et reevaluer turn...

et le bouton qu'est ce qu'il peut avoir ?

celui qui me fait plus peur dans l'histoire c'est le bouton.
1 seule main dérangeante probable pour la BB : JJ.
Sinon il miss le flush draw (ou straight draw!?) sur la turn et tente d'abréger le coup voyant un flop dry pour les autres également...
Le bouton est plus inquiétant, calling station depuis le début : soit c'est un fish, soit il se sent très à l'aise. ppA ou ppK plutot sur lui. Il a la position donc pas besoin de 3bet preflop.

D'après les actions et en supposant que BB et bouton ne soient pas "fous fous" je mettrais bien BB sur Ax à carreau, x=K,Q voire J.

Pour moi ça colle avec un check/raise en semi bluff au flop ; ensuite voyant que ça n'a pas suffit il envoie une 2eme salve à la turn car il a peut être en plus de son tirage couleur touché top paire top kicker s'il a AJ.

Quant au bouton, il a joué ce coup de manière largement passive : brelan de 8 ou 3 slow playé ? ou juste une main comme A8 qu'il aurait du mal à lâcher...

Il te reste combien derrière si tu calles juste le shove de BB ?

Mais sinon question : si on suppose que la BB a JJ, son check/raise au flop ne pourrait-il pas être un raise pour protéger sa main à ce moment là ?

J'aime assez le raisonnement de Boso....

Pour le JJ : il sera forcement payé par mieux et gagne juste de la value sur un draw... mais juste avec le draw c'est difficile de payer....donc au final c'est plutot un raise pour info qui à mon sens n'est pas bon ici....donc je ne pense pas qu'il fasse ca avec JJ....

Je vous donne le raisonnement que j'ai tenu sur le coup :

Pour moi : le bouton a tres souvent un tirage carreaux...

au vu de l'action : la BB pense que : soit j'ai fais un continuation bet standard, soit j'ai une pocket paire en main (QQ, KK, AA)

Donc autant mettre un max d'argent au milieu avec un brelan en main ;) ( car je pense que ce type de raise au vu de l'action c'est très souvent un brelan)

Avec un tirage la BB va juste payer pour trouver son draw au vu de la cote....
si il slowplay un brelan par contre, l'apparition d'un carreau peut faire peur a une over paire)

Bref je call une fois pour voir si il ralentit a la turn mais mon plan est de fold sur une mise au turn...sauf si turn Q biensur....

le call flop du bouton est toujours coherant avec un tirage....

Sur la mise all in : pour moi c'est clairement un brelan qui protege du tirage vu la taille du pot et les 2 joueurs encore interessés...autant faire tapis

Un temps de reflexion : je fold, Bouton fold et je lache dans le chat : pocket 2 ou pocket 3 ?

et le joueur Show pocket 8 pour un brelan floppé....

le bouton dira avoir fold pocket 10.... wow j'ai economisé une cave ;)

Je lui dis : i fold QQ et il me repondra.... nice fold !!!

Dans ce cas , bouton est à la rue niveau poker :s , just call sur un flop pareil , c'est assez dangereux vu l'agitation qu'il se passe avec BB et UTG+1 . . . moi perso déjà sur ta relance oliv au bouton avec un ppT je crois que je fold

lol faut pas exagerer....

Payer le continuation bet est standard....(pas de sur relance pour info !!!! car il fait passer toutes les mains qu'il domine et par contre il est payé par toutes les mains devant sa paire de 10)

Payer la sur relance de la BB par contre est déja plus difficile..... car effectivement il ne bat plus grand chose....

pour moi c'est un peu la meme chose : quand je paye au flop c'est pour trouver une Q ou peut etre payer une main que je bat genre A8, 99 1010 JJ.....

toutes ces mains vont ralentir a la turn a part JJ of course....

bref effectivement apres sur relance et call, 10 10 semble un peu leger dans ce cas.... mais combien d'entres vous n'arrive pas a lacher une over paire sur un board avec 3 petites cartes ????

fold sur un 3bet en CG une pp a 3 surtout au bouton je sais pas si tu fold sylvain

perso une pp de T même a 3 en CG , je folderai peut etre pas a tous les coups , mais avec les T , je suis loin d'etre serin sur un board du genre

EDIT : et c'est ce que je disais a olivgoal sur msn , je prefere quasiment m'enlever de suite le mal de tete en foldant que de laisser de l'argent au milieu sur ce style de board

EDIT 2 : c'est pas le fait d'avoir call le CBET que je critique , c'est la sur relance de la BB, car oui dans n'importe quel situation , je call la cbet mais avec une sur relance derriere, je pense pas suivre malgré qu'il y aille la cote.

Ex : Tournoi de printemps l'année derniere , je leve ppT , je raise 3BB , je suis suivi 1 fois par kevin, le flop arrive je touche mon T mais y a tirage couleur , je protege mon brelan et relance fort , kevin me call , au turn la couleur sort , j'ai mm pas voulu bet ou faire quoique ce soit car ce coup je me voyais pas le gagner malgré qu'il me restait 1 carte a voir qui pouvait me faire full / carré , mais j'ai préféré abandonné , certains on pas compris d'autres oui quand je leur ai dis que mon feeling me disait de jeter cest tout.

Des fois faut jouer le poker a l'instinct, les maths (cest toi même qui me le dit oliv) sont les bases , apres il faut le nez