Winamax Poker - Tournament "CPPM Freeroll B" buyIn: Ticket only level: 1 - HandId: #161221037793476609-10-1360611640 - Holdem no limit (15/30) - 2013/02/11 19:40:40 UTC
Table: 'CPPM Freeroll B(3753719#00' 9-max (real money) Seat #1 is the button
Seat 1: simacker (2245)
Seat 2: Rikko57 (2934)
Seat 3: rottman (2845)
Seat 4: dlgr (3845)
Seat 5: damien57050 (3321)
Seat 6: jerem5721 (2970)
Seat 7: peg57 (2080)
Seat 8: BLC510 (2970)
Seat 9: jomalaure (3790)
ANTE/BLINDS
Rikko57 posts small blind 15
rottman posts big blind 30
Dealt to Rikko57
[KH] [4H]
PRE-FLOP
dlgr folds
damien57050 folds
jerem5721 folds
peg57 folds
BLC510 folds
jomalaure calls 30
simacker calls 30
Rikko57 calls 15
rottman checks
FLOP
[8H] [KC] [2H]
Rikko57 bets 90
rottman raises 105 to 195
jomalaure calls 195
simacker folds
Rikko57 raises 255 to 450
rottman raises 2365 to 2815 and is all-in
jomalaure folds
Rikko57 calls 2365
TURN
[8H] [KC] [2H] [KD]
RIVER
[8H] [KC] [2H] [KD] [10H]
SHOW DOWN
rottman shows
[8S] [2C] (Two pairs : Kings and
Rikko57 shows
[KH] [4H] (Flush King high)
Rikko57 collected 5945 from pot
SUMMARY
Total pot 5945 | No rake
Board:
[8H] [KC] [2H] [KD] [10H]
Seat 2: Rikko57 (small blind) showed
[KH] [4H] and won 5945 with Flush King high
Seat 3: rottman (big blind) showed
[8S] [2C] and lost with Two pairs : Kings and 8

C'est qui cette petite main qui porte des bas?

(Pardon...)

Franchement tu la postes alors je te donne mon avis ;)
Pré- flop tu joues OOp.Tu donkbet le flop et perso je ne comprends déjà pas pourquoi;)ensuite Bruno te reraise et tu sais tout comme moi qu'il ne te fait pas ca avec rien.Ensuite tu décides de reraise pour surement faire croire à un brelan .Mais quand Bruno push pourquoi call?? je ne comprend pas il annonce soit brelan la ou double paire et je ne vois pas ce que tu bats et surtout sur ce niveau pourquoi y aller avec K4 ?? juste top paire et kicker poubelle .Donc pour moi mauvais call papy et même ici je ne reraise jamais le flop et je fold même sur le premier reraise ;)

Effectiement je me suis peut etre enflammé, mais j'ai la top paire avec le tirage couleur quasi max. Et je sais que Bruno ne va push avec le tirage couleur.
Pour ma ma part, le call est discutable, mais pas horrible. En payant le tapis en le mettant sur une double paire, c'est un coin flip (logiciel de calcul de proba à l'appui)

Non mais y'a même pas débat pour moi...

Call OOP pré avec K4, je peux comprendre. J'aime pas mais je comprends (cote, toussa..)

Donk bet pour info flop, ok.

Seulement là, tu l'as ton info, why iz reraise derrière ? Je pige pas... surtout contre un joueur du profil de Bruno, qui va (ama) pas faire ça en carnaval.

Je dis pas horrible mais largement foldable sur ce coup.Pour moi tu dois fold ;) sans hésiter et comme le dis Nico surtout vu le profil de Bruno qui joue serré ;)

Ah autant pour moi j'avais pas vu le tirage flush

Le call flop est du coup plus compréhensible mais faut avoir envie de jouer son tournoi en début de partie sur un tirage flush

Aretez de parler de donk bet.... c'etait un pot limpé préflop

Oui exact

Ton call preflop est logique tu dois mettre 15 pour 105 donc normal.

Après au flop tu bet ok comme dit c'est un pot limpé rien d'anormal bruno te raise tu 3 bet il te boite sur quoi tu le mets ?? Vu le profil de bruno c'est rarement avec juste une paire, donc il a quoi ? soit brelan de 2 ou de 8 et la tu joues juste ton tirage couleur soit 2 paires donc K2 K8 ou 82 voila pour moi les mains qu'il peut avoir vu l'action preflop je pense pas qu'il boite avec juste top paire.

Perso vu le profil de bruno je fold mais ton call n'est pas moche non plus c'est juste avoir envie de jouer son tournoi au bout de 10 mn et sur un tirage.

Un jouer agressif te diras c'est un bon call et un joueur serré te diras le contraire.

Maintenant pour moi la question est si ce coup se joue un vendredi au club ou lors d'un tournoi payant est ce que tu jouerais aussi rapidemment ton tournoi sur un tirage des le 1er niveau ?

Alors plusieurs choses :
- Je pense que j'ai payé un peu vite. Malgré tout je reste persuadé que dans ce genre de structure il faut doubler rapidement.
- Perso, je ne mets pas Bruno sur une paire servie qui aurait donné un brelan ou sur un tirage couleur à l'as. Dans les deux cas, il aurait relancé avant le flop.
Je le mets sur la double paire
- J'ai calculé rapidement que je devais être sur un coin flip en payant, calcul qui m'a été confirmé plus tard par un petit logiciel de calcul
- Je voulais également préciser à Bruno que je n'étais pas en carnaval et que j'ai joué ma partie sur un coin flip très tôt effectivement.
Est-ce que je jouerais le coup pareil en live. Ca dépende de l'adversaire et de la structure. Sur une struture MTT du club, je pense. Sur un Sit&GO du vendredi, non.
Sur un tournoi ? Je ne ferais pas un tournoi qui n'est pas deep.

Je ne pense pas que ca soir un bon ni un mauvais call, je pense que c'est un call que l'on fait général plus tard dans un tournoi. Mais comme précisé, je pense que dans ce genre de structure il faut doubler rapidement et ne pas hésiter à jouer les coin flip très tôt.

assez d'accord avec Rico...
Sur ce genre de partie (Freerool) je serais pret aussi a jouer rapidement ce genre de coup.
En live c'est different, ca depend de la structure etc etc

Pu*** faut que j'ouvre les yeux moi Bien vu Manu

- Perso, je ne mets pas Bruno sur une paire servie qui aurait donné un brelan ou sur un tirage couleur à l'as. Dans les deux cas, il aurait relancé avant le flop.

Pourquoi relancer 22 ou 88 alors que tu sais que tu vas souvent être payé par 2 voir les 3 autres joueurs, pour moi aucun intérêt de faire grossir le pot preflop juste avec 22 ou 88 le check est logique pour aller toucher son brelan, donc exclure le brelan perso c'est aller un peut vite, par contre suis d'accord avec toi je le met pas sur un tirage couleur au flop son tapis c'est plus pour éviter que la couleur rentre justement.

Je le mets sur la double paire
- J'ai calculé rapidement que je devais être sur un coin flip en payant, calcul qui m'a été confirmé plus tard par un petit logiciel de calcul

Ok mais t'es en coin flip que contre K2 et 82 et pas contre K8. Donc sur 5 mains que peut représenter logiquement bruno tu es en coin flip que contre 2.

- Je voulais également préciser à Bruno que je n'étais pas en carnaval et que j'ai joué ma partie sur un coin flip très tôt effectivement.


Est-ce que je jouerais le coup pareil en live. Ca dépende de l'adversaire et de la structure. Sur une struture MTT du club, je pense.

Sur un Sit&GO du vendredi, non.

Pouquoi ?? On démarre comme la avec 100 BB.

Sur un tournoi ? Je ne ferais pas un tournoi qui n'est pas deep.

La question est de savoir si avec 100 BB c'est un tournoi deep la structure n'est pas speed non plus.

Je ne pense pas que ca soir un bon ni un mauvais call, je pense que c'est un call que l'on fait général plus tard dans un tournoi.

100% d'accord avec toi.


Mais comme précisé, je pense que dans ce genre de structure il faut doubler rapidement et ne pas hésiter à jouer les coin flip très tôt.

La suis moins d'accord avec toi, comme dit 100BB au départ et c'est quand même pas une structure turbo.

Pour Manu :

assez d'accord avec Rico...
Sur ce genre de partie (Freerool) je serais pret aussi a jouer rapidement ce genre de coup.

On est d'accord alors comme c'est un freeroll on peut se permettre de faire n'importe quoi !!!

Pourquoi relancer 22 ou 88 alors que tu sais que tu vas souvent être payé par 2 voir les 3 autres joueurs, pour moi aucun intérêt de faire grossir le pot preflop juste avec 22 ou 88 le check est logique pour aller toucher son brelan, donc exclure le brelan perso c'est aller un peut vite, par contre suis d'accord avec toi je le met pas sur un tirage couleur au flop son tapis c'est plus pour éviter que la couleur rentre justement.
Avec les 8, Bruno relance, s'il a les deux, j'ai une mauvaise lecture

Je le mets sur la double paire
- J'ai calculé rapidement que je devais être sur un coin flip en payant, calcul qui m'a été confirmé plus tard par un petit logiciel de calcul
Ok mais t'es en coin flip que contre K2 et 82 et pas contre K8. Donc sur 5 mains que peut représenter logiquement bruno tu es en coin flip que contre 2.
Je te l'accorde, sauf que pour moi, je te le redis Bruno ne représente que 3 mains


Est-ce que je jouerais le coup pareil en live. Ca dépend de l'adversaire et de la structure. Sur une struture MTT du club, je pense.
Sur un Sit&GO du vendredi, non.
Pouquoi ?? On démarre comme la avec 100 BB.

Parce que avoir 100BB contre 9 joueurs, ce n'est pas la même chose que 100 BB contre 32


Mais comme précisé, je pense que dans ce genre de structure il faut doubler rapidement et ne pas hésiter à jouer les coin flip très tôt.
La suis moins d'accord avec toi, comme dit 100BB au départ et c'est quand même pas une structure turbo.
Pour Manu :
assez d'accord avec Rico...
Sur ce genre de partie (Freerool) je serais pret aussi a jouer rapidement ce genre de coup.

On est d'accord alors comme c'est un freeroll on peut se permettre de faire n'importe quoi !!!
Heu, tu dis que mon call n'est pas horrible et tu dis que j'ai fait n'importe quoi, un peu de cohérence que Diable !

Sinon, hormis mon call discutable, si on inversait un brin le débat.
Est-ce que 4-bet à tapis avec une double paire sur un flop avec deux coeurs est un bon move ?

En y repensant j'ai joué le coup à l'envers. J'aurais du just call la relance de Bruno et envoyer Cbet la turn et la river...