J'aimerai revenir sur un coup qui a fait débat à ma table et qui a quelque peu énervé notre amie Peg ;) :

Les Blinds : 75/150
Les stacks : Vilain est cheap avec 7500, les autres ont le stack de départ environ, Peg a autour de 3500 et Brigitte dans les 3000 aussi je crois.
Les positions : Vilain UTG et Peg middle
Les mains :
Peg :
Vilain :
La table :
Pas mal de limp de certain jusque là (même trop selon moi)
1ere relance de la soirée de Vilain et premiere prise d'initiative de Peg (elle avait perdu 1500 en suivant des relances auparavant)


Préflop :
Vilain relance à 375, Peg 3-bet à 900
Vilain call

Flop :

Check Check

Turn :

Check Check

River :

Check Check


Peg montre :
Vilain montre :

Vos avis ???

Le call de 525 avec tes connecteurs suités et ton stack ne me choquent pas plus que cela.

Post-flop, Peg ne fait rien non plus pour protéger sa main.
Si elle mise la moitié du pot au flop, tu fais quoi?

je pense que peg aurais du relancer sur le coup la mais bon

relance au flop bien sur car avec le coup était foutu pour lui mais c comme sa chacun sa facon de jouer

de coeur me suis trompé lol désolé

La passivité ne mène à rien au poker. Elle râle contre quoi Peg ? le fait que tu payes le 3bet OOP ? Fallait faire plus cher, 900 pour 375 c'est pas assez imo.

Ensuite ben tu montres 2 fois de la passivité, et elle en profite pas alors qu'elle a la position... Je pense qu'un Cbet half pot flop aurait suffit à remporter le coup. Après, turn et surtout river c'est trop tard avec les 4 piques sur le board.

plutot d'accord avec boso oui... les 900 c'est peu etre un peu light...
je pense qu'avec 3500 le push aurait peu etre été le meilleur move suite a un relance a 375...

Apres le flop est pas forcement le meilleur pour CB non plus

En plus 375 + 900 + 75 + 150 = 1 450 donc c'est intéressant de caller 525 sur ce coup avec une main très facile à lâcher

Clair que c'est pas le meilleur flop pour Cbet je suis d'accord. Mais si à chaque fois que t'as un flop bicolore tu penses que l'autre a le tirage flush et si à chaque fois que t'as AK t'attends AAK pour Cbet tu (pas toi en particulier je parle en général hein ) gagneras pas bcp de coups avec AK.

Un Cbet ici représente clairement une main comme JJ+ vu l'action pré en plus, ne l'oublions pas.

On en a longuement parlé hier soir, mais pour moi tout part mal pour PEG a partir de sa relance pré flop, 900 sur un tapis de 3500 environ, elle sait qui si Tom paye , le pot monte a 2000 et derriere il ne lui reste que 2500 ! le CB c'est boite ou rien a priori.
Apres il est clair que les 2 checks de Tom (flop et turn) méritaient qu'elle bouge afin de remporter le coup.
Pour moi une relance a 1100 aurait été plus performante car dans ce cas là si Tom call pré flop le pot fait 2400 pour env 2400 jetons pour PEG en clair et message subluminal en plus : "Tom si tu payes, au flop il faudra rajouter les 2400 qu'il me reste !".
Pour finir peu importe le tapis de PEG, elle a décidée de jouer agressivement AK prè flop ce n'est pas pour folder sur un flop 822 et donc un CB était, pour moi, la meilleure solution.

2 choses concernant cette main.
- Peg n'a pas relancé assez fort mais je ne pense pas qu'une mise de 1100 au lieu de 900 t'aurait fait folder ta main
- Ton call preflop hors de position est quand meme très discutable. Comme j'ai dit hier, cela aurait tout à fait compréhensible si tu étais en middle position et qu'elle te reraise de blind. Tu aurais eu la position et tu pouvais logiquement payer. Alors qu'hier tu n'avais aucune position pour payer.
Maintenant tu as gagné le coup, donc c'est bien joué de ta part. De mon coté, j'aurais fait comme l'a dit Manu (si je ne me trompe pas), j'aurais boité preflop pour t'éviter d'aller voir le flop. Je préfère gagner 600 (375+75+150) preflop qu'en perdre 900. Et t'aurais peut etre meme foldé des middle pair

David, si Peg doit bouger, c'est au flop. A la turn, je suis persuadé que Tom paie car il a tirage par les 2 bouts et que le check de Peg au flop lui fait comprendre qu'elle n'est pas si bien que cela. Et qu'il aurait très bien pu call à ce moment, et de façon logiquer

Je n'aurais pas payé une plus grosse relance preflop...
Et non je n'aurais pas payé si Peg boîte à la turn car même si j'ai tirage par les 2 bouts, je ne peux compter ni le ni le donc seulement 6 out au lieu de 8 et 2500 pour 13% de chance ça me parait tendu ;)

Perso la relance à 900 me parait pas si mauvaise (même si j'aurais plutôt fait une relance à 1000) et ds l'absolu, Peg devrait être contente que Tom paye OOP avec 9Ts, ça lui permettra d'empocher plus dans beaucoup de cas
Pour ma part, même si le flop n'est pas confortable, le fait de CB va faire coucher la main de l'adversaire dans bcp de cas : je le vois pas sur un 2 car même si la côte de pot est bonne, Tom n'est pas un joueur à coller un 3-bet avec A2, le 8 ne m'inquiète pas plus que ça car même réflexion pour A8 donc seulement le risque du flush draw et même là un CB à tapis (car c'est le seul CB logique) ne serait pas forcément collé ou le risque de la pp8 en face et là faut le prendre comme un coin coin preflop et c'est tout
Donc pour conclure, c'est la passivité de Peg qui me parait mal joué bien plus que le call préflop de Tom qui doit se dire qu'avec sa main très surement vivante et la côte de pot énorme et avec sa capacité de lecture post flop, il pourra dans au moins un cas sur 3 remporter le coup

N'imp'. C'est pas comme ça qu'on doit juger un coup.

Comme Tom l'a dit, il a une cote favorable, pour une main qui se joue très bien hors de position. Il a pas hit le flop, il check/fold. Donc le call même OOP est largement compréhensible.

Ce coup, c'est plus Peg qui l'a perdu toute seule que Tom qui l'a gagné.