si cela peux en rassurer quelque un je pense survivre!!!!!! lol
les autres joueurs ne peuvent pas comprendre.... il y a aussi le coup avec dame 8 juste apres ou tu relance en premier de parole et tu fait doubler un short avec un flop nul tu continu dans t plans a 2 ball
c une accumulation de choses qui on fait que j ai voulu envoyer ce message
c pas grave je ne t en veux pas et je vous souhaite a tous un bon week a vendredi
en parlant des dames,on est au fps 20000 stack depart 3 ou 4h de jeu environ les blind 200 400 je suis au bouton avec les dames un joueur call en millieu de tableau c a moi de parler je relance 1175 big blind surelance 2625 il a 31000 de stack et moi 21000.... je call le flop 8 10 valet arc en ciel il relance 7500 vous faites quoi vous? je fold difficilement et il me montre brelan de valet c pas un bon fold ca? c etai soit tapi ou fold
steph5494 a écrit :
taxman a écrit :
je vais vous raconter le film de science fiction qui m est arriver hier soir dans le mtt. cela fait 15 mn qu on a commencer.... je suis 4eme de parole je souleve as cœur 10 treffle.les blinds sont 50 100 je relance 275 le joueur juste apres moi (dont je ne citerai pas le nom) qui fait parti du top 10 live...me relance 625,tout le monde fold,je paie...le flop as carreau 10 pic 3 carreau(magique pour moi) je check ,il envoi 1200!!! je reflechi quelque instant et je dit relance, je pousse mes 1200 au millieu du pot et au meme moment le groupier (dont je citerai son nom!!!!!!!!!! chocho lol) retourne la turn avant que je relance 6pic!!!!!! donc vous connaissez la regle? chocho reprend le 6 pic et melange les cartes....donc c a moi de parler je relance 2500!!! il me call tres rapidement (et surtout sans reflechir) et me dit je cite TAXMAN TU EST SUR LES CARREAU donc déjà la il fait 2 erreurs, la 1ere il n a pas brelan sinon moi perso avec un brelan je boite donc il m annonce de la faiblesse et 2eme erreur mauvaise lecture...la turn 7 pic il boite alors que c a moi de parler!!!!!! il continu a faire nimp au passage et forcement en plein carnaval!!!!! je prend un temp de reflection et je paie logiquement!!!! il a dame trefle 7 cœur river 7trefle!!!!!!!!!! DU TRES GRAND NIMP DE LA PART D UN SOIT DISANT GRAND JOUEUR!!!!!!!! NON? ma question c que vous pensez qu il aurai jouer de la meme manière si ce tournoi etai a 500E ou 1000E le buyn????? non je pense pas donc svp aretez de faire nimp avec vos jetons quand c du freeroll!!!!!!!! et la je m adresse a quelques joueurs qui n ont aucune reflection dans leur facon de jouez!!!!! cela me gave!!! franchement je ne vous raconte pas tout ca pour faire le calimero mais justement pour le respect du jeu et surtout du club ( que je felicite au passage pour tout le mal qu ils se donnent pour que nous puissions jouer dans d excellente condition!!!!!! CHAPEAU AU COMITER!!!!! une chose que je rajouterai a ce joueur, n oubli jamais qu on ne bluff pas un debutant mais sur le coup la c etai toi le debutant
ps: chocho je ne t en veux pas mais c moche quand meme
Au vu du coup effectivement tu prends un bad mais en même temps comme cela a été dit tout le monde en prend et tout le monde en donne donc ça ce n'est pas le plus important. Après ma réflexion est basé sur le fait que je ne connait pas la main de vilan.
Préflop tu call un 3 bet avec A10o penses tu être devant vilain quand il 3 bet ? qu'elle image as tu de lui ? Si c'est un joueur serieux je pense qu'avec A10 tu seras souvent derrière, soit en 50/50 soit en 30/70 donc est il intéressant de call hors de position avec A10 ? qu'elle est ton plan au flop ?
Le flop te donne 2 paires effectivement hormis un brelan improbable tu es largement devant. Mais comment tu joues le coup s'il n'y avait eu Axx ? je suppose de la même façon check raise pour savoir s'il a un A ou check call pour contrôler turn x il boite tu fais quoi ? Après quand tu annonces que tu relances pourquoi tu ne mets pas tout de suite les 3700 au lieu de mettre déjà les 1200 ? Cela aurai pu éviter au dealer de retourner la carte trop rapidement, sans excuser chocho de son erreur met il te voit mettre des jetons donc pour lui s'il n'as pas entendu que tu relancais il peut penser que tu call seulement.
Après c'est une question de lecture. Vilain te vois sur tirage couleur toi tu ne le vois pas sur brelan pourquoi ? tu dis perso si j'ai brelan je boite mais c'est ta façon de jouer pourquoi boiter avec brelan sur ce flop ? autant lui laissé faire une erreur tu prends rien si tu boites quand tu as le jeu max contre un bon joueur.
Turn donne une paire à vilain donc il suit sa logique te pensant sur tirage il veut te faire fold il a fait une erreur de lecture ton call est bon après la rivière donne le bad point. Mais s'il avait eu 2 carreaux et que la rivière donne un carreau aurais tu dis la même chose ? Il y a des joueurs qui ne lacheront jamais leur tirages couleur ou qui la joue d'une façon aggrésive. Ont ils tord ou raison ? Je sais pas quand ils touchent ils ont raison et quand ils touchent pas ils ont tord.
Ce qui me gène dans tous ça se sont plutôt les jugements portés. Pourquoi une personne qui ne résonne pas de la même façon que toi fait n'importe quoi ?? !! Des erreurs de lectures cela arrive à tout le monde et effectivement comme le souligne manu "Le niveau des joueurs du club varie bcp et il y a toutes sortes de styles, il faut s'adapter même si parfois c'est déroutant".
PS: Deux petites histoires :
1 : Tu es au bouton tu as QQ tu relances je suis de SB je te 3 BET je te couvre tu fais quoi ??
a: tu 4 bet je boite tu fais quoi ?
b: tu call flop 3 7 9 je CB tu fais quoi ?? tu relances je boite et la ??
Imaginons que tu call ma boite soit au flop soit préflop et la j'ai AA on dira c'est un setup dans la majorité des cas et tu perdras ton tapis si tu touches pas. Après un excellent joueur foldera et on dira waou quel fold de mutant, mais en même temps l'excellent joueur sera toujours là.
2 : tu as Q 10 en UTG+2 tu relances 2.5BB je suis de BB je call.
Flop Q 10 6 je check tu bet je 3 bet tu 4 bet je boite tu fais quoi ?
Snach terror tu veux dire quoi quand tu dis "Donc voila comme tu l'a dis c est du free donc pas d'argent engager" ?
Perso je le comprend comme c'est un free je peux faire n'importe quoi c'est pas grave je perd pas d'argent. Si c'est ça c'est dommage, moi quand je joue que cela soit un free ou un tournoi payant j'essaie de jouer le mieux possible. A partir de quelle somme tu joues différemment ?
Après tu dis "je connais la façon de jouer de taxman, c est un joueur agressif", la tu es vraiment très fort et je te tire mon chapeau si tu as profilé tous les joueurs au bout de 10 soirées, mais ça veut dire quoi pour toi joueur agressif ?? quelqu'un qui fait n'importe quoi ?? si c'est ça tu te trompes, justement si tu le connaissais mieux tu sait déjà qu'avec son 3 bet au flop il a un monstre et qu'il ne foldera plus, mais c'est en jouant plus de 10 soirées qu'on le sait
Taxman tu veux dire quoi quand tu écrits "pour le respect du jeu et surtout du club" ??
Bien sur il a fait n'imp bien sur que tu as pris un bad de folie mais le respect du jeu pour moi ça veut rien dire, la finalité du poker c'est de prendre les jetons de l'autre et peut importe la façon dont c'est fait.
J'ai aucune gène ni honte à finir 1er en jouant mal ou en chattant toute la soirée .
Vous préférez quoi ? jouer mal et finir 1er ou super bien joue et finir 10ème ? Evidemment on préfèrerai tous finir 1er en jouant super bien, des fois ça arrive mais malheureusement pas souvent.
Au final et c'est souvent le cas c'est celui qui a le mieux joue le coup qui perd
Je comprends tout à fait la frustration de Taxman. C'est pas un bad beat du genre AA contre KK et K qui tombe river. Là c'est particulièrement moche et il joue encore plus de malchance vu le déroulement du coup.
Cependant, Snatch est à priori un joueur tres agressif, et s'il veut monter des bluffs comme celui-ci pour imposer son style à la table c'est son droit. Je pense qu'il aurait fait passer de nombreux As autres que A-T. Son jeu qui semble faire débat lui a pour l'instant permis de gagner 4 tables sur 10 soirées.
Bref on ne trouvera pas lequel des deux a tort car vos deux argumentations se valent. Alors n'y pensez plus et passez à la soirée suivante ! ;)
Je trouve très sain d'en parler ici, ça évite les frustrations, les non-dits et les incompréhensions.
Veillez toutefois à bien rester courtois, ce serait dommage d'avoir à fermer un sujet à peu près technique sur le poker. ;)
If you run naked around a tree, at about 87 km/h, there is a possibility of fucking yourself.
par respect du jeu et des personnes a table quand je mets une horreur comme ca ; moi franchement jme leve de la table et je reviens 2 h apres ou alors je me fais tout petit!!!!! vous etes daccord avec moi? mais deriere il se permet de faire nimp avec dame 8 en premier de parole sur ma big blind et distribuer mes jetons!!!!! moi j aurai honte et en plus de me dire je te connais , je sais comment tu jou....voila ma frustation et non l horreur quil ma mis
steph5494 a écrit :
Snach terror tu veux dire quoi quand tu dis "Donc voila comme tu l'a dis c est du free donc pas d'argent engager" ?
Perso je le comprend comme c'est un free je peux faire n'importe quoi c'est pas grave je perd pas d'argent. Si c'est ça c'est dommage, moi quand je joue que cela soit un free ou un tournoi payant j'essaie de jouer le mieux possible. A partir de quelle somme tu joues différemment ?
Après tu dis "je connais la façon de jouer de taxman, c est un joueur agressif", la tu es vraiment très fort et je te tire mon chapeau si tu as profilé tous les joueurs au bout de 10 soirées, mais ça veut dire quoi pour toi joueur agressif ?? quelqu'un qui fait n'importe quoi ?? si c'est ça tu te trompes, justement si tu le connaissais mieux tu sait déjà qu'avec son 3 bet au flop il a un monstre et qu'il ne foldera plus, mais c'est en jouant plus de 10 soirées qu'on le sait
Taxman tu veux dire quoi quand tu écrits "pour le respect du jeu et surtout du club" ??
Bien sur il a fait n'imp bien sur que tu as pris un bad de folie mais le respect du jeu pour moi ça veut rien dire, la finalité du poker c'est de prendre les jetons de l'autre et peut importe la façon dont c'est fait.
J'ai aucune gène ni honte à finir 1er en jouant mal ou en chattant toute la soirée .
Vous préférez quoi ? jouer mal et finir 1er ou super bien joue et finir 10ème ? Evidemment on préfèrerai tous finir 1er en jouant super bien, des fois ça arrive mais malheureusement pas souvent.
Au final et c'est souvent le cas c'est celui qui a le mieux joue le coup qui perd
Yes!!!! Nouveau record du club, on a attendu la 10ème journée pour lancer une polémique sur le forum, les années précédentes c'était arrivé bien plus vite
Bon trêve de plaisanterie...
Dans l'absolu, oui, chacun joue comme il veut, sauf que...
Perso ça me fait chier d'aller jouer des tournois à 150/200€ (voire plus, voire moins) et me dire que mes adversaires jouent comme des merdes, qu'ils font nimpe, et que du coup même en jouant mon meilleur poker j'ai encore moins de chances de gagner. Mes 2 derniers tournois à St-Amand je sors sur des 95/5 dans des pots de chiplead contre des mecs qui ont joué comme des merdes, cf mes CR dans d'autres topics, mais là n'est pas la question.
Alors ce club il me sert à quoi? Bah quelque part j'aimerai que ce soit un lieu où on soit un minimum immunisé contre des moves à la con de ce genre. On joue contre des gens qu'on connait un minimum quand on s'en donne la peine, on joue sans enjeu certes, mais idéalement c'est le côté le plus noble du poker qui devrait ressortir. Force est de constater que ce n'est pas le cas. Quel est l'intérêt de venir au club si c'est pour y croiser des gens qui privilégient la gagne coûte que coûte, plutôt que la qualité du jeu? Pour moi aucun. Putain les mecs, réveillez-vous bordel, on est dans un cadre associatif!! Allez à Amnéville si le seul but de votre venue est l'enjeu au détriment du jeu.
Je crois que quelque part c'est le message que veut faire passer Taxman, même si tout le monde focalise sur le simple Bad beat qu'il a pris.
Bien sûr il arrive un moment où on se connait tous tellement qu'on ne peut plus se contenter d'un jeu propre et solide et il faut innover un peu, mais ya des limites. Et puis arrêtons de tomber dans l'excès de penser :
- qu'on connait quelqu'un en ayant joué une heure avec lui
- que quelqu'un qui a joué large agro ya 1 mois va forcément rejouer large agro la prochaine fois
- que comme c'est gratuit on peu faire nimpe, parce que ça c'est un manque de respect envers vos adversaires, envers les gens qui ont essayé de faire un club de qualité, envers le jeu lui même.
- qu'on est meilleur qu'un tel ou untel, et que du coup on peut payer ses 3-Bet et l'outplay post-flop avec n'importe quelle main 100% du temps
Croyez-moi ou non, mais quand je gagne une table en chattant ou en touchant énormément de jeu, bah ça m'amuse pas, j'ai pas l'impression d'avoir jouer de vrais coups un peu poussés. Bien sûr on est toujours content de gagner, mais s'il n'y a pas le plaisir de jouer, perso ça gâche un peu.
C'est dans ce genre de débats qu'on peut voir qui vient au club pour quelle raison, et qu'on ne peut que constater l'échec des objectifs qu'on s'est fixé, même si je le répète, oui, dans l'absolu chacun fait ce qu'il veut...
Question subsidiaire : faudrait mettre la cotisation à quel prix pour que les gens n'aient pas la sensation de jouer en freeroll?
J ai dis que c'est du free c'est pas pour autant que je fais n importe quoi et que je ne respecte pas le jeu au contraire.
Sinon je ne serai pas la. Sa serai un ancien on aurai rien dis, de plus j avais un plan à la base donc je m'y suis tenu.
J'aurai perdu BEN TEMPIS POUR MOI, après voila je le répete je me suis excuser auprès de la personne concerné a plusieurs reprises.
Donc après si les excuses ne suffisent pas, je ne peux rien faire d'autre.
Après ce qui me soul c'est d'en parler pendant trois ans.
Je ne connais pas le jeu de tout le monde au contraire.
On est pas tous des pros je le répète et si on est tous réunis c'est pour passer un bon moment plutot que limite se lincher autour d'une table de poker
Lundi 25 Novembre 2013 - 13:00 (post édité 1 fois)
Le propos du président sont plus que bien choisis. Il a mis les mots juste sur ce que pas mal de gens pensent. Concernant le fait dans parler après coup, snach si tu parcours le forum, il y a beaucoup de coups qui sont débattus pour faire une analyse après coup. Maintenant, je pense simplement que Taxman aurait du être un peu moins virulent et peut être se situer dans un autre post qu'"horrible".
Comme l'a dit le président, c'est milieu associatf, nous sommes ici pour s'amuser et progresser. La plupart des joueurs acceptent la critique et essaye d'en tirer le meilleur pour améliorer leur jeu. Si tu avait vu le niveau de jeu que j'avais en début de saison une, tu rigolerais à gorge déployée.
Bref, c'est tombé sur toi, mais ni vois pas d'attaque personnelle. Le désir de beaucoup de joueurs du CPPM et de jouer de la meilleure manière possible. Je fais aussi de temps en temps de move "à la con", mais accepter la critique est un signe d'intelligence. Avec mon amitié
Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'on croit disait la poulie d'or mais en attendant Esope reste ici et se repose
Je suis d'accord avec le président mais personnellement je rajouterais
qu'on devrait aussi arrêter de s’énerver , humilier ou hurler sur les
autres joueurs lorsqu'on se prend des bads ou qu'on perd le coup
On peut tous s'énerver !! Mais avant tout nous sommes humains, et le
respect des uns et des autres commence là.
On ne joue pas qu'une soirée ensemble mais des saisons entières , ce
qu'on se dit là peu aussi créer une mauvaise ambiance, des blessures ou
des rancunes.
Donc arrêtons la brutalité à table et d'incendier la personne concernée.
Ce qui est arrivé la, peut aussi arriver dans des grands tournois avec
des joueurs extérieures au sein de notre club , alors au lieu de se crier
dessus , et de se dire de la méchanceté gratuite, montrons une bonne
image !!!
Soyons solidaire les mecs ! C'est notre club ! Je ne viens pas que jouer
au poker mais aussi pour passer des bons moments amicaux et
créer des liens !
PS : Je parle en général et pas seulement concernant le coup
-là ! Car ça arrive assez souvent.
11:32 ours> bonjour comment se passe les inscriptions pour ce soir Sophie et moi voulons venir mais on ne peut s'inscrire ??? 16:48 cho> Buon compleanno 21:36 cho> 10:54 cho> 10:42 Fred> Hb Dylan 09:33 Gaet> HB Pierre ! 10:48 J.R> . 18:58 arsen> 03/01 21:48 rott> Bon anniversaire a tous 23:18 edy> HB Line et Gaet
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