Salut donc voila je viens de me prendre un full de malade a la river.
Dites moi si j'ai bien jouer le coup ou bien si y a eu des erreurs dans le deroulement du coup.

En tous cas ca fait mal quelque pars ce genre de coup meme si c'etait inévitable.

Bah l'impression que me donne ce coup, c'est qu'une fois que t'as touché ta dame au flop, tu te sens invincible. Je ne dis pas que c'est le cas, mais c'est l'impression que ça me donne. On dirait que tu ne tiens plus compte de la main adverse...
Avec quoi relance-t-il pré-flop?
Avec quoi te paie-t-il au flop?
Avec quoi prend-il l'initiative turn?
Pourquoi cette séquence de relance/sur-relance/sur-sur-... à la river?

Ouais, comme l'impression que tu as laissé de côté l'évaluation de la main adverse.

Quel était ton raisonnement sur le coup?

Au faite je l'aurais mis sur une grosse paire si sa relance préflop etait consequente, quand les blinds sont 15 et 30 et qu'il relance UTG+2 de 60 préflop suivi par le cut off et moi de SB, la derniere main sur laquelle je le met c'est une grosse paire parce'que juste avant ce coup il va chercher sa couleur du ciel en payant presque tout son tapis.

Ensuite je vois le flop, je me dis que je suis devant pour l'instant a moins qu'il ait A7 mais peu probable alors je mise pour voir ou je me situe et j'suis payer par le relanceur et le cut off couche. Turn la dame et la biensur j'suis devant presque a 100% a ce moment seulement une main me bat c'est 77 ou bien partage avec une autre dame. Donc je check et quand il relance je me dis qu'il essaye d'arracher le pot et qu'il doit pas avoir quelque chose alors je call juste pour pas le faire fuir et l'attraper a la river. River l'AS me fait pas si peur que ca car je le mettais deja sur un A préflop avec un petit kicker mais je check pour voir ce qu'il fait et la il relance fort alors je me doute qu'il a un A mais avec quoi ? alors je fais mon jeu, j'ai full alors je relance tres fort et il fait tapis donc je paye parce'que c'est dur de coucher un full comme ca surtout qu'il y a 3 carreau donc il peut tres bien avoir couleur

Fold turn !!! il a trois paires, t'es largement derrière !!!

j'aurais du m'en doutais qu'il avait 3 paires ;)

pour moi l'issue est inevitable, c'est quasi obligé de finir comme ca...

pas d'erreur de ta part selon moi

Ouais c'est ce que je me dis aussi mais bon je prefere sortir sur un coup comme ca qu'avec une erreur de ma part ou bien un Bad Beat

C'est plus agreable de se dire que c'etait inévitable

lol@mise pour info

Y'a 3 raisons de miser : valoriser sa main, bluffer, protéger sa main (encore que certains considèrent que protéger et valoriser c'est la même chose bref)

Pour valoriser, il faut que 2 conditions soient réunies : que tu aies le meilleur jeu et que le joueur en face te paye avec moins bien

Je suis pas sûr que les 2 conditions soient réunies là. Ici, (même si ça dépend du Vilain) les jeux moins bien que toi qui te payent peuvent être JJ TT voire 99, 88. Jamais une moins bonne dame va te payer là à mon avis, et pire si un bon joueur s'aperçoit que tu mises pour info il peut te relancer avec rien...ici si t'es relancé, tu fais quoi ?

Bref, bet pour info, à proscrire. Evidemment qu'on récolte de l'info quand on mise mais ça ne doit pas être le but premier. Je pense qu'ici j'aurais check/call le flop : t'es OOP, t'es pas l'agresseur donc laisse l'agresseur faire son Cbet pour ramasser une mise que tu n'aurais pas eue s'il avait une main comme 66 (voire 8, 99, AK ou AJ...et si t'es derrière tu perdras le minimum. Parce que si t'es relancé, tu vas payer au moins une fois j'imagine...


OK, quand tu checkes c'est que t'es max ou quasi, j'en prends bonne note
Ici j'aurais bet (ou check/raise) pour construire le pot et me faire payer par une overpaire à la Dame, un JJ qui ici pourrait se dire que puisqu'il y a 2 dames sur le board la proba que t'en aies une en main est réduite voire éventuellement un AK/AJ à carreau (ou 2 carreaux en backdoor)



Un peu de contradiction : tu dis au flop que tu le mets pas sur A7 et là tu dis que tu le mets sur un petit As : pourquoi exclure A7 de sa range alors ??

Ici t'es battu que par AQ, AA et 77 : seulement quelles mains autres que ces 3 là auraient pu te suivre flop, miser turn+river et payer une relance river?? y'en a pas beaucoup en fait, je vois que AK de carreau (ou un as moisi à carreau si Vilain est capable de raiser cette main UTG)
Et encore, les carreaux sont backdoor donc quand même très peu probable...

Pour toutes ces raisons, je pense que j'aurais juste call river à ta place. Même si bon la river est la street avec laquelle je suis le moins en désaccord avec toi et même si j'ai un gros leak c'est de manquer de value parfois : ici s'il a vraiment 2 carreaux en main je m'en veux de pas avoir relancer mais à contrario si je suis battu je suis encore en vie...

OK, quand tu checkes c'est que t'es max ou quasi, j'en prends bonne note Mr. Green Tkt pas je suis tres polyvalent

Sinon je suis tout a fait d'accord avec toi mais connaissant pas mal le joueur, je le mets sur un A avec un petit kicker ensuite au flop on est 3 donc si je check, je suis sur a 90% que UTG+2 va checker et donc le cut off peut s'offrir une carte gratuite, c'est pour cela je respecte pas la relance de l'UTG+2 et j'essaye d'ecarter un joueur, ce que je reussi puisque je suis suivi que par UTG, ensuite au turn je suis quasi devant si je mise, je serais payer au turn mais je pourrais pas rentabiliser a la river. Au turn je pense qu'il se dit qu'il est devant et c'etait exactement mon but. C'est pour cela je check call et c'est la mon erreur a mon avis meme si cela n'aurais rien changer a part si un As n'etait pas venu a la river. C'est j'aurais du check/raise mais au faite je voulais lui prendre le maximum et ce fut l'inverse mais bon je pense que si j'avais jouer ce coup differement, j'aurais comme meme payer son tapis a la river.

Je pense que ton coup est bien jouer, beaucoup de joueur aurais fait pareille, je rejoind Boso sur Check- call au flop et laisser l agresseurs continuer son c-net, en revanche moi j aurais envoyer le tapis a la turn , pour bien lui montrer mon full, c est mon avis personnel, comme toi aussi je l aurais pas mis sur AA car il relance 2 fois la blond preflop au pire sur une paire servis entre 55 et 99 ou AJ

Mais comme l as dit Manu aussi , c était bien jouer et pas d'erreur de ta part, après on joue tous différemment un Full ;) ;)

Didier si je pars a tapis avec mon full deja je pense pas qu'il lache sa paire d'AS mais voila comme au turn j'etais sur d'etre devant j'ai pas voulu lui faire peur et qu'il se barre lol c'est pour ca apres je pense tout le monde joue differement le full et jvais te dire sincerement en live je l'aurais jouer differement donc.

Sans aucune prétention j ai lâcher 1foiss les AA face a une quinte a la turn . Vendredi 13 Manu a faillie jetter les AA a la turn aussi, pourquoi pas ton vilain? En finalité tu aurais perdu certes...

Après c était mon opinion Et je respect ton choix ;) ;) ;)

Oui c'est sur qu'en live on peut mais en ligne y a des fishs ils voient pas les stats, les probabilité donc c'est pour ca en plus comme j'ai checké plusieurs ce genre de joueurs peut se dire que j'ai rien et ne pas penser que j'essaye de le pieger.

au flop ou j'aurais check/call ce qui aurait été, par ailleur, plus cohérent avec un check/call à la turn même si c'est pour trap river.
A la river, les mains devant toi sont AA, AQ et 77 ... je ne le mets pas forcément sur AA mais je n'excluerait pas AQ et 77 de ses mains probables donc je pense que je check/call encore une fois car si je mise et qu'il relance, je devrais payer et risque de perdre bcp (ce qu'il t'est arrivé) et si je check/raise et qu'il me fait tapis, je suis bien embetté (je préfère faire ce moove lorsque je suis sûr d'être devant ou alors sur un spot bluff auquel cas sur tapis de l'aversaire, je sais quoi faire) ... Il a certainement au moins un A (ou77) donc misera river, et le pot sera bien conséquent déjà. A trop être gourmand, on perd gros surtout sur winamax

Ouais c'est ce que j'ai retenu Pruno, j'ai été trop gourmand et je me suis fait avoir.