Résumons les problèmes des vendredi soir qui se sont posés à nous lors de la discussion pour rajouter un level de blinds :
Nous manquons de temps car le début se fait toujours en retard et parce que les pauses trop longues.
Pourquoi le début se fait en retard ? Parce que tout le monde papote (légitime, ca fait l'esprit du club) parce que l'on attend les retardataire (pas normal).
J'explique : on dit 20h, le temps d'installer de serrer les mains de tout le monde, de discuter un peu, on devrait commencer à 20h15. Dans les clubs de sport, si c'est 20h, ca commence a 20h15 maximum! Ya pas de raison que les gens soient toujours en retard même si ca peut arriver. Pour ma part, je ne pense pas que l'on doit tenir compte des retardataires pour mettre en place un programme de soirée légitime. D'autant que j'ai quand même lu dans un post (de manulondon je crois) "20h15 c'est tot" suivi de "00h c'est tard", vous voyez la contradiction aussi bien que moi? 3h de jeu me paraissent pas suffisants...
Pourquoi les pauses sont trop longues ? Parce que 5min c'est court, que si l'on finit le coup d'avant et bien ca mord dessus, et que les fumeurs veulent aller fumer leur clope.
Bon, à cela je vais tenter de proposer des solutions :
Pour le début: il faudrait qu'il y ait (plus) du monde à 20h de manière à installer les tables et tout préparer (surtout avec les nveaux table-top je pense) et que l'on commence à 20h15 pétantes, retardataires ou pas. Comment faire, dès-lors, pour les prendre en compte ? Pourquoi pas proposer un module sur le site permettant de confirmer ou non sa présence à la prochaine soirée et qui va placer automatiquement les gens à la table ? Avec une marge de 4-5 joueurs "fantomes" pour prevenir tout problème. Parce qu'il me parait normal pour les membres du club de s'inquiéter un minimum de sa vie et de passer de tps en tps sur le site (1 fois par semaine pour confirmer sa présence ?)...
Pour les pauses: faire comme sur le net, c'est-à-dire commencer la pause dès que la derniere table à fini la main en cours, et ensuite rabattre les fumeurs dès que la pause expire.
Que pensez-vous de tout cela ?
Kévin, Proud Member of the INTERNATIONAL ALL-IN STAR TEAM
"You have learnt how to win, let us teach you how to lose".
Le problème du "module web" c'est toujours que tout le monde ne consulte pas le site.
En fait le truc un peu chiant c'est qu'actuellement on est dans une période ou l'on démarre les soirées à 6 ou 7 maxi par table et qu'on peut finir à 9 sur 4 tables. Jusque là c'était un peu chiant car les tables du caveau était pas pratique pour prévoir 10 joueurs et enlever le surplus. Mais maintenant avec les nouvelles tables ce sera plus pratique ;)
Le problème du "module web" c'est toujours que tout le monde ne consulte pas le site.
liste les personnes qui ne consultent pas le site, regarde lesquelles viennent régulièrement (je pense que tu fais allusion à Marcel par exemple) a partir de ca tu as des statistiques :
le nombre de personnes à rajouter à la main sur le "module", plus la marge d'erreur des personnes qui viennent de tps en tps.
Et franchement, à moins de ne pas avoir Internet, je trouve pas normal que tout le monde ne passe pas régulièrement sur le site : c'est LE moyen d'information de tout assoc/club moderne.
Et sinon j'ai pas passé un jour, mais j'aime quand c'est à peu près clair
Kévin, Proud Member of the INTERNATIONAL ALL-IN STAR TEAM
"You have learnt how to win, let us teach you how to lose".
et pour les "non internet", je pense pas que ce soit eux les retardataires
tout à fait d'accord, moi je pense surtout que c'est une mauvaise habitude qu'ont pris les gens, en arrivant a 20h et voyant que ca commencait pas avant 30 ou 45 ils se sont dit qu'ils pouvaient venir plus tard et pas se dépêcher pour manger...
Kévin, Proud Member of the INTERNATIONAL ALL-IN STAR TEAM
"You have learnt how to win, let us teach you how to lose".
Très juste, en arrivant à 20h30, on sait que ça a pas encore commencé. C'est le danger de pas se tenir à une heure fixe. Pour le module qui place les gens aux tables, ça peut être sympa à programmer ça
Lemonhead - alias Bab - alias numéro 8 !
Greg, je lis en toi comme dans une livre ouvert !
Même si dans l'idée, je sais bien qu'idéalement tout le monde devrait consulter le site, on ne peut pas obliger les gens à le faire. Les gens qui ont un imprévu au dernier moment ne vont pas venir en premier lieu sur le site annoncé leur forfait de dernière minute. Du coup le module ne pourrait pas recalculer les placements, il pourrait y avoir 2 personnes d'écart entre deux tables, il faudrait qu'on corrige nous même, donc au final ça n'apporterait rien.
Il faut juste ajuster le tirage au sort à l'arrivée, par exemple :
A 20h10 nous sommes 28. On met dans le sac 7 jetons par table (pas forcément de 1 à 7, mais au hasard), on fait tirer les 28 membres présents histoire que le nombre de joueurs par tab le soit équilibré. Ensuite on mets dans le sac 1 jeton par table pour les 4 prochains retardataires, etc...
Du coup on met au début 10 piles de jetons par tables, ce qui laisse pas mal de marge, et les tables sont toujours équilibrées.
Et puis après j'aime pas trop quand vous parlez uniquement de retardataires alors qu'il y a aussi beaucoup de gens qui finissent de bosser tard et ne peuvent faire autrement.
Heuuuu, le terme "retardataire" est en rien péjoratif (en ts cas pour moi). Un retardataire est une personne qui arrive en retard par rapport à une heure donnée, qu'il ai ou non une bonne raison et qu'il soit ou non excusé....
sinon, je suis d'ac avec Seb : ça me semble un peu compliqué de gérer les tables sur le net....
sebreym a écrit :
Et puis après j'aime pas trop quand vous parlez uniquement de retardataires alors qu'il y a aussi beaucoup de gens qui finissent de bosser tard et ne peuvent faire autrement.
Au poker tout le monde se couche devant Chuck Norris : Chuck Norris ne bluff pas !
Ah, je suis d'accord pour ajouter mon grain de sel.
Effectivement, je pense que fixer une heure de départ fixe en mettant des places vacantes à toutes les tables est la meilleure solution (retrouvailles vers 20h et démarrage vers 20h15 me semble l'idéal)
La gestion par Internet ma semble une hérésie, en effet imagine toi que tu est coincé dans un bouchon et que tu n'as pas précisé que tu serais en retard, comment le gérer ? (un exemple parmi des dizaines) Sans compter bien sur les non-connectés.
Du coup démarrer avec des tables de 7-8 personnes et prévoir des places de libre pour les retardataires.
Bien sur mon avis n'est que consultatif, mais bon, comme je suis super intelligent et grand connaisseur de la race humaine.
D'autre part, démarrer à une heure fixe permettrait de "motiver" les retardataires chroniques pour des raisons non "professionelles" ... (non, je ne dis pas ca pour moi !)
Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'on croit disait la poulie d'or mais en attendant Esope reste ici et se repose
Je rigole un peu: L'heure de démarrage a toujours été 20h ! Au début, les gens arrivaient entre 19h45 et 20h, quelques retardataires peu après. Maintenant, celui qui vient à 20h est presque en avance et il est obligé d'attendre que la masse populaire arrive. Imaginez que pour Serge et les autres qui préparent la salle et qui arrivent à 19h45, ce n'est pas agréable.
C'est pourquoi, pour tous ceux qui n'ont pas d'impératif réel, faites un petit effort pour viser les 20h. Comme je l'ai dit plus haut, je suis le premier à devoir faire un effort. Tout le monde y gagnera.
Et puis après j'aime pas trop quand vous parlez uniquement de retardataires alors qu'il y a aussi beaucoup de gens qui finissent de bosser tard et ne peuvent faire autrement.
pareil rien de péjoratif. zut, tu vois mon article n'est pas assez clair au final
retardataire c'est en retard, c'est tout. Et comme Greg, j'ai remarqué que l'on commençait plus tôt avant, et je ne pense pas que les horaires de fin de boulot se soient tous mis a augmenter au cours de l'année
donc, bien sûr, il y a des gens qui ont du mal a se libérer plus tot, mais on les connait (genre Jul) ou ceux qui viennent de loin (géo et amandine). pas de problème, mais c'est à eux aussi de comprendre (ce qu'ils font deja) que les 30 personnes de la soirée peuvent pas attendre les 3 là ! (rien de nominatif ici, c'est juste à titre d'exemple hein !)
Donc même si on commence pas a jouer, la moindre des choses c'est d'être deja prêt à jouer ! (places tirées, jetons rangés, cartes mélangés, dealer tiré).
Kévin, Proud Member of the INTERNATIONAL ALL-IN STAR TEAM
"You have learnt how to win, let us teach you how to lose".
Mercredi 03 Juin 2009 - 03:52
Désolé de donner mon avis un peu tard, je voudrai juste rapporter l'expérience que j'ai eu au club de poker de Creil :
Le même problème s'est posé, ça a duré quelques mois puis la solution a été très simple : le président a décidé de démarrer à l'heure prévue, en retirant les structures non-occupées à la première pause.
Avantages : - Les gens à l'heure n'attendent plus les retardataires
- Les retardataires se font de plus en plus rares (sauf ceux qui ne pouvaient pas faire autrement)
- On a même pû passer d'une structure de 5K à une structure de 10k, sans finir plus tard qu'avant (CAD environs 2h30 du matin en commençant à 20h30, entre 30 et 35 joueurs et 1 seul tournoi multitable regroupant tous les joueurs), la structure de blinds est légèrement plus rapide qu'à Chatel (25mn par niveau, pause de 10 mn toutes les 2h05)
Inconvénients : Ceux qui arrivent en retard ont 200 jetons en moins sur leur stack, s'ils arrivent avec 45 mn de retard (la misère quoi !! :s). Et les retards de 45 mn ou plus sont très rares.
Concernant les fumeurs : Fumer reste un droit, mais rien n'empêche les gens de se sit out pour aller tirer quelques taffes. 10 mn de pause toutes les 2h me semble correct, fumeur ou pas (ça rappellerait presque le lycée )
Concernant les structures : Comme suggéré précédemment, le mieux me semble d'en mettre automatiquement 10 par table, quel que soit le nombre de joueurs présents au départ. Au pire, on les retire, au mieux les retardataires prennent les places. Surtout que le nombre de personnes présentes à chaque séance est assez stable, à plus ou moins 3 personnes, et on arrive généralement à 8 ou 9 joueurs par table (et ça se maintiendra voire augmentera).
Concernant l'attribution des sièges, Tournament Director dispose d'une fonction d'attribution aléatoire des places (du moins on faisait comme ça à Creil pour nos tournois multitables).
Voila, j'en profite au passage pour exprimer mon envie de voir les soirées évoluer vers un système de tournoi multitable plutôt que 4 tournois monotables, d'ailleurs je crée un topic à ce sujet de suite !
en effet, la réponse est (un peu) tardive
d'autant que la structure à été modifiée depuis....légèrement mais il me semble que c'est vraiment pas mal !
Pour les retard, je ne pense pas que ce soit un réel pb, enfin du moment qu'on ne démarre pas à 21h30 : des places "vacantes" sont installés puis retirées à la pause s'il n'y a personne (comme tu le suggérais Pika)
Pour le tournois multipliables : c trop long !!!! (a mon avis)
Au poker tout le monde se couche devant Chuck Norris : Chuck Norris ne bluff pas !
Il n'est jamais trop tard pour donner son avis, d'autant qu'il est intéressant.
Je l'ai dit et je le redis, pensez à ceux qui arrivent à 19h30 pour mettre en place les tables et jetons. Il attendent actuellement 1h avant de jouer.
Ce n'est pas mal aujourd'hui mais si on s'en tient à démarrer à 20h avec en plus une structure qui incite à ne pas arriver en retard, on s'appercevra que les retardataires seront de moins en moins fréquents. Bien que ce soit récurant et que cela mérite de s'y interesser, c'est un problème mineure et nos soirées sont toujours aussi sympa ! Nous aurons le temps d'en discuter lors de la préparation de la saison prochaine.
11:32 ours> bonjour comment se passe les inscriptions pour ce soir Sophie et moi voulons venir mais on ne peut s'inscrire ??? 16:48 cho> Buon compleanno 21:36 cho> 10:54 cho> 10:42 Fred> Hb Dylan 09:33 Gaet> HB Pierre ! 10:48 J.R> . 18:58 arsen> 03/01 21:48 rott> Bon anniversaire a tous 23:18 edy> HB Line et Gaet
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