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Torrent007
2796 messages

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:16 (post édité 1 fois)

Paire-1-R a écrit :
Ah non j'ai pas lu tes messages Toto je croyais qu'ils étaient destiné à Boso, je vais les lires...

Encore une fois et comme avec Steph, ne voyez pas d'aggression dans mes mots mais juste de l'imcompréhension d'un non sans justifications concrêtes devant un oui mathématiques ou inversement (c'est mon coté matheux ça ;)). Je joue avec des joueurs, les relations personnelles au sein du club n'ont rien à voir Très content
Je me gênerai pas pour embêter et taquiner Pokermon sur le baby après lui avoir dit qu'il avait mathématiquement joué comme une truite Très content
sebreym

8848 messages

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:21

Paire-1-R a écrit :
Maintenant expliquez moi comment j'ai pu avoir pris une mauvaise décision en sachant que je me retrouve devant lui avec ma hauteur roi...


C'est ce qu'on appelle être result oriented. Juger de la qualité d'un call en ne regardant que la main adverse n'est pas la bonne façon de faire. Mais si tu n'as pas (ne veux pas avoir) conscience de ça, on ne pourra pas faire grand chose pour toi...

Il y a plusieurs façon d'aller de Metz à Nancy. Crois-tu que celle qui consiste à passer par Brest soit la bonne? Pourtant on arrive quand même à Nancy en passant par Brest.
Torrent007
2796 messages

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:22 (post édité 2 fois)

Paire-1-R a écrit :
Peu importe ici les stacks, le nombre de BB, je viens de passer short et dernier.

Et je ne vais certainement pas me laissé bouffer par les blinds...

Donc je réexplique, je relance à 5 000 avec la SB et la BB derrière moi, la SB passe la BB fait tapis. Le joueur de BB je le connais par coeur, il est capable de resteal avec air en arrachage...

Je me fis donc à mon ananlyse du joueur et de la configuration du coup et je paie..

Maintenant expliquez moi comment j'ai pu avoir pris une mauvaise décision en sachant que je me retrouve devant lui avec ma hauteur roi...


1ere phrase : Là est toute l'importance, tu n'es pas mort à ce moment là en fait Content

Torrent007 a écrit :
Je n'aurais vu aucun problème à te voir call avec 5k misé et 12k restant par exemple.


2ème phrase : On était loin de se faire bouffer car tu savais agresser au bon moment et ainsi te maintenir sans soucis.
3ème phrase : Aucun problème de ce coté là, je suis assez d'accord sur ton raisonnement sauf pour le AIR qui signifie 100% des mains et ce n'est cependant pas mon cas (cf les 8 précédents folds Content)
4eme phrase : cf calcul last post
5eme phrase : Tu es result oriented là et ce n'est pas analysable. Tu aurais raisonné pareil en disant "Comment j'ai pu avoir pris la mauvaise décision en sachant que j'ai battue ces As avec mon brelan de 5 flop turn?"
Boso

2142 messages
Visiteur

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:22

Torrent007 a écrit :
Honnêtement et sans reproche Steph, je suis apparemment incapable de comprendre tes analyses Triste
Mon raisonnement est absolument à l'opposé du tiens Content

Pareil...
Boso

2142 messages
Visiteur

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:24

Torrent007 a écrit :
Paire-1-R a écrit :
Lol, je m'y attendais un peu à celle-là........

Alors soit j'ai fait pas mal d'erreurs par faute d'inattention ou autres, etc...

Par contre je conteste que payer le tapis de toto avec K8 n'est pas une erreur...
Mais comme je n'ai plus le détail du coup en tête....

Ah oui je me suis fait traiter de fish....

Bye

Bouge pas, je vais te rafraichir la mémoire !

Tu steal 90% de mes BB depuis une 40e de main à 4 left (9BB sur les 10 quoi, tracker à l'appuie). Je ne t'ai pas une fois resteal malgré que je te couvrai et donc aurait pu te 3bet light tous les jours.
Je trouve QJs en BB et et tu attaques ma blind, jusque là aucun reproche (même si un steal de 90% corrrespond à un maniac coté statisque mais chacun son jeu).
Le problème est que tu SNAP CALL avec K5 pour plus que ton propre tapis !
Si tu peut me démontrer que tu es gagnant sur le long terme (je pense que tu n'as qu'une vague notion de ce que cela veut dire ceci étant dit) avec ce coup, je m'incline ! Sinon, oui, clairement, et je le répète, c'est un pur FISH call.
Je dirais même que ce coup, ça fait 4 ans que je suis au club et j'ai parfait souvenir de te voir faire ce genre de call déjà à mes débuts. Je suis content d'apprécier la vitesse de progression de chacun dans son poker ;)
A bon entendeur ;)


Et pourquoi tu l'as pas resteal ? parce que tu savais qu'il payait light non ? La preuve encore une fois Content
Paire-1-R

2249 messages
SXIV

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:24

Il est clair que vous ne tenez pas compte de mon analyse sur ce coup...

Et j'ai relus ton message Toto, tu es tjs aussi sympa avec les autres. Tu es tellement persuadé de jouer un poker parfait que tu ne conçois pas que certains ne réfléchissent pas comme toi...

Et pourtant rentrer dans la tête de certains joueurs fait parti du jeu...

Malgré 4 ans de jeu en commun, alors que tu es sur que je vais coller tu tentes quand même un move avec une hauteur en dessous des rois....

Et la je comprends pas !!
PEG

2232 messages
Visiteur

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:24

PEg

A bon c'est nouveau ça, l'image d'un joueur n'est pas un élément de la prise de décision pour faire un move. Explique moi alors pourquoi on se fait chier à définir le profil d'un joueur.

Justement c'est après ce coup que je reviens dans le tournoi. Il est clair que je risque l'élimination mais le poker est une prise de risque aussi.

Bien sur René que l'image compte d'un joueur mais c'est Toto qui fait un moove toi tu relances rien avoir de plus dis moi quel est le rang de ta main ?tu crois vraiment que K5 est une main pour call et bien non meme si tu penses que tu as raison il y a une difference entre prendre un risque a un moment donné avec une main et payer avec cette main .Et sur ce coup je t'aurai dit bien joue si tu vais décidé de push ton stack avec cette main car la tu prends un risque certes mais tu fais un moove et il faut parfois j'espere que tu comprendras mieux mon raisonnement à présent .

Se battre dans la vie c'est bien ,aller de l'avant c'est Mieux 😊
Boso

2142 messages
Visiteur

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:29

Paire-1-R a écrit :
@ Peg...

D'aborb je ne crois pas que c'était JD mais plutôt un J8 maxi...

Ensuite qu'on je relance je sais très bien qui est de BB et ce qu'il est capable de faire pour arracher un coup. Avec 5 000 j'ai déjà mis plus de 20 pour cent de mon tapis et que je n'ai que 7 ou 8 blind donc short stack au départ du coup. Et quoi qu'il en soit je ne veux pas mourir par les blinds. Donc mon raisonnement est arrêté au départ du coup...

Dis moi qui fait la plus grosse faute... faire tapis avec une bousse pour arrachage ou payé ce tapis parceque le profil du joueur est très clair dans ma tête !!

Bye


Ben si t'as 7 ou 8 blindes au départ du coup, faut faire tapis de suite et tu t'évites ce genre de mésaventures...
Torrent007
2796 messages

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:31 (post édité 1 fois)

Paire-1-R a écrit :
Il est clair que vous ne tenez pas compte de mon analyse sur ce coup...

Et j'ai relus ton message Toto, tu es tjs aussi sympa avec les autres. Tu es tellement persuadé de jouer un poker parfait que tu ne conçois pas que certains ne réfléchissent pas comme toi...

Et pourtant rentrer dans la tête de certains joueurs fait parti du jeu...

Malgré 4 ans de jeu en commun, alors que tu es sur que je vais coller tu tentes quand même un move avec une hauteur en dessous des rois....

Et la je comprends pas !!

Maisjustement René, il est bien là le problème te concernant et c'est bien ce qui me désole Content
Je comprends tout a fait que tu puisses t'afférer à faire en sortes de comprendre le joueur. J'essaie tant bien que mal aussi.
Mais la petite différence, c'est que la plus part des notions de base du poker te sont inconnue apparemment.

Je ne prétant pas joué un poker parfait, très très loin de là !
Cependant, MOI, je tend à progresser autant que faire ce peut !
Ce qui me gêne ce n'est pas de faire une erreur à table, mais plutôt de ne pas la comprendre après démonstration objective et mathématiques.

Après, si tu ne voit pas que je comprend tion raisonnement et veut simplement te prouver que quelque soit ta vision du joueur ton move est EV-, j'en suis désolé pour toi.

Me concernant, j'ai dit tout ce que j'avais à dire sur cette main et ne voit pas ce que je peut ajouter pour la compréhension de style !
Boso

2142 messages
Visiteur

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:35

Paire-1-R a écrit :
Ah non j'ai pas lu tes messages Toto je croyais qu'ils étaient destiné à Boso, je vais les lires...


????? en quoi ils m'auraient été destinés ?
Rico

1552 messages

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:36

Destinés, nous étions tous les deux destinés, à voir nos chemins se rencontrer...

Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'on croit disait la poulie d'or mais en attendant Esope reste ici et se repose
sebreym

8848 messages

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:37

Torrent007 a écrit :
PokerStove :
Roi Pique5 Pique contre 100% des mains possibles = 55.793%
Loin des 70 30 que tu annonces ;)

Au cas où ca t'interresse :
Roi Pique5 Pique contre 50% des mains possibles = 46.386%


Perso je trouve que cette seule stat suffit à comprendre.
En supposant que Toto puisse jouer tout et n'importe quoi, tu es à peine mieux qu'en coin-flip.
Mais s'il peut jouer tout et n'importe quoi, pourquoi ne l'a-t-il pas fait les 8 premières fois?
Boso

2142 messages
Visiteur

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:43

Rico a écrit :
Destinés, nous étions tous les deux destinés, à voir nos chemins se rencontrer...


Mr. Green
Paire-1-R

2249 messages
SXIV

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:44

@ Seb

Je te trouve un peu sévère quand tu dis que mon analyse est orienté sur le résultat.

J'essaie d'expliquer depuis le début le plus honnêtement possible que ma relance de 5 000 est réfléchie bien qu'elle soit à risque. Que je vais allé à tapis qu'elle que soit le move de BB (toto). Et je m'en suis tenu à ma prise de décision.

@ Peg

T'inkiet je vais tenir compte de tes remarques. Tu nous a encore une fois prouvé ton talent de joueuse en finissant 2 ème.

@ Toto

D'un tapis pratiquement équivalent cela ne pouvait se finir que par une confrontation...

Enfin j'ai tout expliqué mais ça ne suffit pas apparement...
Boso

2142 messages
Visiteur

Mardi 16 Octobre 2012 - 14:52

Paire-1-R a écrit :
@ Seb

Je te trouve un peu sévère quand tu dis que mon analyse est orienté sur le résultat.

J'essaie d'expliquer depuis le début le plus honnêtement possible que ma relance de 5 000 est réfléchie bien qu'elle soit à risque. Que je vais allé à tapis qu'elle que soit le move de BB (toto). Et je m'en suis tenu à ma prise de décision.



Ben dans ce cas autant faire tapis de suite.

Surtout que tu te contredis avec ce que tu as dit là

Paire-1-R a écrit :

@ imprévisible

Tu as certainement raison un push était plus judicieux ici mais je me suis laissé la possibilité de fold si SB et BB parte à tapis...
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