voila j’ai fait une horreur hier soir à gaetan et aimerait savoir si très mauvaise décision ou si ca se discute.
Le contexte
- reste 5 joueurs
- suit de BB blind a 800-1600 ante 200
Gaetan fait tapis à 4600 au bouton, plus que moi a parler et je léve 10-4 de trèfle.
Ce qui donne un pot de 8000 et 3000 pour moi a rajouter soit moins de 2 blinds.
Je dois avoir derrière environ 10 blinds. Mon analyse cé qu'il peut avoir envoyer
avec une paire des 2 aux as, n'importe quelles connecteurs, deux grosses cartes,
un AS ou un roi et avec moins de chance un arrachage.
Dans 99% des cas je folderais mais la me dit que je suis très mal, 2 blinds en moins changeront pas grand chose à ma fold equity et que par contre si je gagne le pot cela me donne d'autres options que le simple push or fold . Ce qui influe aussi sur ma décision est
que quelques mains avant il montre qu'il a pushé UTG avec 7-8 et lol peu de spot pour moi avec un joueur agressif a ma droite.
Chaque coup est vraiment discutable, moi je comprends en faite que tu n'as pas joué tes cartes mais plutôt le joueur qui avait volé pour toi le tour précédent ..
Le mieux pour ma part , c est le fold !! Sachant que s'il gagnait ce coup la il passait devant toi et la ce n'est plus le même jeux pour la suite .
Si encore tu avais 10-V des cartes un peu plus hautes que le 4 quoi lol
En étant objectif, tu as besoin de plus de 27% d'équité pour que le call soit bon. En admettant que Gaet aurait push 100% de ses mains avec 3 blinds en position, il a 41% de chance de gagner ! On trouve de loin un easy call ici ! Un fold est envisageable si tu es short mais 3k sur les 16k que tu avais atm, il n'y a pas à hésiter et aucun regret à avoir !
En étant objectif, tu as besoin de plus de 27% d'équité pour que le call soit bon. En admettant que Gaet aurait push 100% de ses mains avec 3 blinds en position, il a 41% de chance de gagner ! On trouve de loin un easy call ici ! Un fold est envisageable si tu es short mais 3k sur les 16k que tu avais atm, il n'y a pas à hésiter et aucun regret à avoir !
Merci Fabien
Et oui, le poker, c'est aussi ça
Pas seulement du feeling, des superstitions et autres...
C'est aussi des maths et ça permet de prendre des décisions objectives
Toto, tu pourrais détailler ton calcul stp, je trouve pas la même chose que toi...
Doucement .... mais sûrement !
"Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage" (La Fontaine)
en fait voila a la base le call sur le coup, avec les bases de professeur torrent en perfectionnement (ce que j'en ai retenu) plus mon expérience poker (on se ne se moque pas) me disait que le call malgré ma super poubelle n'était pas mauvais au point de vue cote. Tout en me disant que mon call au point vu du joueur est moche a la base.
Mais une analyse du professeur pour vérifier si je me gouré complétement ou pas me semblait déjà un premier pas.
Et avec du recul le coup me semble super intéressant vu que avec du stack j'aurais foldé sans vraiment prendre le temps de réfléchir plus loin, ce qui finalement serait une erreur.
Et je pense que dans cette situation une grande majorité des membres auraient foldés par respect du joueur, par habitude vu la main ..... (les deux premières réponses vont ds ce sens). Je n'ait été plus loin que pousser dans mes retranchements.
Sans fumer la moquette et sans professeur oliver, vu la main et la situation on est pil poil dans le flou entre le poker mathématique et son coté psychologique.
T'inquiète Pascal, pas de rancune de ma part C'est le poker ! Les cartes sont sortis pour toi et tu as fait double paire ... la semaine d'avant , tes rois touchent leur 2 copains et renvoient mes As et moi avec en dehors du tournoi ...Hier A un autre moment de la partie, je rentre dans le coup , tu paie GB et tu finis par toucher ton full à la fin ... C'est comme ça ! Je n'ai pas de Mojo contre toi ! ;)
J'ai plus qu'à attendre que ça change ... je t'en veux pas ! Au fait tu regardes pas toi aussi Games of Throne ? Que je te spoile ce qui va arriver
T'inquiètes pas mon ami Gaet.....on va se venger par équipe.....on va lui mettre la misère avec son 4.......nous on aura un 2 et on fera carré.....et ils pourrons calculer tout ce qu'ils veulent.....Mouaaaaa aaahhhh
Pas seulement du feeling, des superstitions et autres...
C'est aussi des maths et ça permet de prendre des décisions objectives
Toto, tu pourrais détailler ton calcul stp, je trouve pas la même chose que toi...
J'ai fait ça assez tard ; je vais détailler ici le calcul (jme suis peut-être lourdé à 1h du mat' )
Situation :
- 5j left
- Vilain (Gaet) au BTN avec 4800
- Hero (Pascal) en BB avec env. 17K-18k
- Dead Money : 5x200 (Ante) + 800 (SB) + 1600 (BB) = 3400 - Vilain Push 4600 (Stack-200 pour l'ante)
- Montant du pot : 8000
Côte du pot :
Hero doit mettre 3000 pour gagner 8000.
La côte au pot est de 3000:8000, soit 1:2.67, ou encore 27,27% (3K/(8k+3k)*100)
Cote des cartes :
2 évaluations de range se confrontent ici :
- Pascal :
atreides57 a écrit :
[..]paire des 2 aux as, n'importe quelles connecteurs, deux grosses cartes, un AS ou un roi et avec moins de chance un arrachage.[...]
J'en déduis ce range de main :
22+, A2s+, K2s+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, 43s, 32s, A2o+, K2o+, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o, 76o, 65o, 54o, 43o, 32o
Dans la situation citée ci-dessus et avec ce range de main, à une équité de 40.36%
- Toto
Me concernant, dans la situation, je me dis que Gaetan va devoir push avec n'importe quelle main.
Si je suis mon raisonnement, l'équité de contre 100% des mains est 46.53%
Conclusion :
Pour rappel, un call est considéré comme rentable (EV+) si la côte des cartes est supérieur à la côte du pot. Dans l'une ou l'autre des situations, la côte des cartes est largement supérieur à celle du pot ! Que cela soit sur la lecture de Pascal à chaud ou mon évaluation, le call est mathématiquement inévitable !
L'analyse précédente est une analyse sur un coup isolé. Il n'est pas pris en compte les notions de stratégies de tournoi ici. Cependant, avec 10BB derrière, Pascal n'engage pas son tournoi. Just have to call !
PS: Tous les calculs sont fait avec PokerStrategy.com Equilab
missi fabien mdr vu comme ca me demande pourquoi j'ai réfléchi.
On ne pourrait pas faire le coup de fil a fabien quand on a un doute avant de faire un call.
missi fabien mdr vu comme ca me demande pourquoi j'ai réfléchi.
On ne pourrait pas faire le coup de fil a fabien quand on a un doute avant de faire un call.
Jte rassure j'ai pas les % en tête à table non plus ;)
Par contre, à force de voir des coups similaires, on finit par en déduire des squelettes/templates applicables régulièrement
11:32 ours> bonjour comment se passe les inscriptions pour ce soir Sophie et moi voulons venir mais on ne peut s'inscrire ??? 16:48 cho> Buon compleanno 21:36 cho> 10:54 cho> 10:42 Fred> Hb Dylan 09:33 Gaet> HB Pierre ! 10:48 J.R> . 18:58 arsen> 03/01 21:48 rott> Bon anniversaire a tous 23:18 edy> HB Line et Gaet
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