Visiblement certains trouvent anormal de ne pas avoir de points lorsqu'on n'est pas là si je comprends bien. Ce sujet est fait pour en discuter, exprimez vous ;)
Mon avis:
L'idée de donner les points de la dernière place aux absents a été proposée. Moi je suis contre. Ca voudrait dire que celui qui est venu et a fini dernier aurait pu rester chez lui, ça n'aurait rien changé.
Le retard pris par les "débutants". Je suis conscient que les soirée passée à la table débutant vous ont fait prendre du retard. Mais ces soirée étaient indispensables. Je pense même qu'il en faut en faire d'autres. Les débutants ont maintenant les bases des règles, mais je pense quasiment aucune notion de technique. Il faut voir ces soirée passées "de côté" comme un investissement sur le long terme. Plus vous serez armés, meilleurs seront vos résultats. Maintenant pour être tout à fait honnête, je pense sincèrement qu'avec une ou deux soirée d'apprentissage supplémentaires, Alex et Catherine notamment ont un bel avenir. Pour Titi, il faudra changer un peu de point de vue par rapport au poker avant de devenir plus régulier, son jeu est malheureusement trop basé sur la chance.
Ce débat prouve bien qu'à tout niveau les membres ont de l'ambition, et c'est génial d'avoir cet esprit. Je vais donc faire une proposition pour que tout le monde y trouve son compte. Je propose qu'on ajoute une colonne au tableau du classement. Dedans il y aurait la moyenne de points par soirée de présence. C'est encore à réfléchir, mais on pourrait prendre le premiers (ou les deux premiers) en fonction de cette moyenne pour les envoyer en finale. Du coup il faudrait revoir le déroulement de la finale (peut-être 12 ou 14 places au lieu de 10?), mais ce serait peut-être une bonne solution.
Dimanche 26 Octobre 2008 - 11:48
Ah ben je ne ralais pas pour ceux qui n'etaient pas....c'etait juste une idée.....moi, me concernant c'etait pour les 3 séances que j'ai passé avec Titi,cathou et Anne marie ds le couloir a revoir les bases alors que pendant ce temps le tournoi avt deja commence pour d'autres donc meme en terminant dernier de chaque table on a d'entree de jeu on a 48 points de retard pour les personnes qui l'ont commencé avant nous.
En aucun cas je dis que c'est une injustice, Seb, prends les décisions mais c'était juste une proposition pour que le classement soit plus réel.
Je constate que tout le monde n'est pas d'accord avec cette proposition de peur de perdre une ou plusieurs places alors le sujet est clos lol
Alex, je comprends tout à fait ton point de vue. Là j'ai juste donner le mien et il n'engage que moi. C'est pas moi qui décide, c'est nous.
Maintenant il est vrai aussi qu'on peut faire une distinction entre personne absente et personne qui préfère passer la soirée à la table apprentissage. Si la majorité est d'accord, alors oui pourquoi ne pas accorder des points à ceux qui passent une soirée à apprendre. (Dans ton commentaire sur le classement je n'avais pas compris cette nuance et je m'en excuse ;) )
Au débuts du club, j'avais proposé en comité de ne garder sur une saison que les N meilleurs résultats de chacun pour faire le classement, pour justement ne pas léser ceux qui ratent des séances ou ceux qui se ratent sur une soirée. Finalement on a pris le parti de cumuler sur toute l'année mais en adaptant la répartition des points pour favoriser d'une part la performance (une victoire permet vraiment de faire un bon au classement) et d'autre part la présence (la dernière place rapportant des points). Mais on a ZERO expérience, cette année sert vraiment de test et il y aura sans doute des ajustements à faire.
sinon il faut prendre le nombre de points accumuler et les diviser par le nombre de parties jouer on obtients une moyenne et mets tout le monde au méme niveau....
Encore une fois mon avis rejoins celui de Seb. Pour les débutants, le temps passé aux tables d'initiation est loin davoir été perdu, justement, il fût nécessaire pour eux.
Ensuite, il ne faut pas être pressé de se mesurer réellement aux meilleurs car le poker demande beaucoup de patience et d'étude avant de maîtriser quelques techniques. Le but est de faire des bons résultats à long terme et pas sur une seule partie. Et surtout ne pas s'enflammer quand on commence à faire un résultat c'est important, c'est sur le moyen et long terme que l'on s'aperçoit de réels progrés.
Enfin, comme je l'ai déjà écrit dans un autre sujet, le but d'un club est de réunir les gens entre eux, l'assiduité doit être mise en avant.
Pour ces raisons, je suis contre un don de points pour les retardataires, aux débutants. (Rien n'est perdu, une victoire ou même une 2eme place fait vite remonter) Cependant, pour équilibrer le tout, je suis pour une table finale de 10 joueurs et non 6 afin de laisser la chance à tous en fin d'année.
Mon avis est donné et je reste sur ce point. ;)
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sinon il faut prendre le nombre de points accumuler et les diviser par le nombre de parties jouer on obtients une moyenne et mets tout le monde au méme niveau....
Pas mauvaise idée mais cela va je pense favoriser les personnes les moins assidues car la division se fera avec un nombre moindre.
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Dimanche 26 Octobre 2008 - 13:25
Ben oui je comprends ton avis Seagal mais meme si cela est lissé sur l'année il ya quand meme une perte de points.L'idée de Phil de donner des points inférieur à la dernière place est je pense la meilleure solution pour tout le monde car aujourd'hui par exemple on a Thomas qui a plus de 200 points ( 235 il me semble)à la 1ère place et si un jour ( je ne le souhaite pas) il doit être obliger de s'absenter qqs séances il va voir sa place au classement dégommée alors quil n aura pas la chance de protéger cette 1ère place, que c'est un cas de force majeure ne reflétant pas son niveau car la ,il va perdre plusieurs places comme ci il avait mal joué alors quil perds des places involontairement....
Je pense en conclusion que ça soit pour une absence ou pour un futur ami qui rejoinds le club en cours et c'est le but de l'agrandir ce club, on pourrait créer une somme définie que Seb mettrait au membre absent ou bien en cumul du nombre de séances louppées, biensur, comme le disait Phil, inférieur à la dernière place pour ne pas pénaliser le joueur qui s'est défoncé, qui a fait le déplacement et qui sort dernier de sa table....genre 10 points.
Dimanche 26 Octobre 2008 - 13:55 (post édité 1 fois)
Je reste sur mon avis, j'ai pas trés bien compris le tien sur la fin. Cependant, je ne m'inquiète pas pour Thomas, loin de là lol et même s'il s'absente, je pense qu'il en est conscient et vu son niveau, il se refera trés largement et je pense aussi à la majorité des membres, le niveau n'est pas mauvais du tout. Dédicace Thomas ;) , reste pas à ma table c'est tout, nan en fait je souhaite être à ta table et sur ma gauche s'il te plaît...
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euh...je pense que vous avez tous vos idées, faut les respecter,
sur ce cas là, je dirait 50/50, pour ma part j'ai louper un vendredi, ca m'as fait gravement chier, car je pouvais venir, mais bon...par la suite a moi ca me donne encore + l'envie de gagner, de retrouver ma place avant ce vendredi, cela me donne une ambition, car je suis ambitieux
concernant les personne qui debute, pourquoi pas faire un tournois juste entre ces personne qui debute, leurs mettre un classement et en fin d'annee prendre les 2 premier pour les mettre a la finale, 6 +2 = 8 , plus interessant une table de 8 que de 6.
voila, je sais pas si vous avez compris, car j'ai un peu tout melanger, mais ca c'est moa !
Un autre paramètre à prendre en compte. La saison va durer jusqu'en Juin!!! Cela va faire au moins 40 séances pour le classement. Là nous avons 5 ou 6 semaines de championnat, et forcément ces 3 semaines en moins se voient Alex, mais au bout de 40, penses-tu que ça sera toujours le cas?
Moi j'ai donc 2 propositions à faire :
Soit on part sur l'idée de mon premier post avec un double classement, un au cumul annuel et un à la moyenne par soirée de présence et on fait une table de 9 (6+3) par exemple.
Soit on reste sur le classement actuel et on fait un rattrapage en fin d'année pour les séances passées à une table apprentissage, soit en définissant un "forfait" ou soit en se basant justement sur la moyenne par soirée "tournoi" du joueur.
Mon but à moi est la progression de chacun, je ne veux pas que les gens se privent de table "apprentissage" pour cause de perte de points au classement. Moi je n'attends que ça que quelqu'un me demande de jouer à part pour justement avoir des conseils (qui vaudront ce qu'ils vaudront ) personnalisés. Je sais par exemple que Bab, qui est pourtant "le Poulidor du CPPM" (que des deuxièmes places à son actif) voudrait qu'un soir je lui parle de côte de pot, côte implicite, value bet, continuation bet, 3-Bet, squize et autres choses du genre ;)
Dimanche 26 Octobre 2008 - 16:37 (post édité 2 fois)
Le nombre de scéances passées sur tables d'apprentissage est ridicule comparé au nombre total de scéances, donc cela ne jouera pas au final. Ex: Seb et Brigitte qui ont passé leurs premières journées à initier devraient être laisé mais ce n'est pas le cas grâce à leurs performances qui je le répète est à la portée de tous avec du sérieux. (Ex: Titi cette semaine même chanceux a quand même gagné son tournoi et c'est respectable)
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bin voila ... meme alex a pris de l'assurance maintenant .. il me semble que cathoune a fini 1ere la semaine passé.. cette semaine c est titi... donc ils ont pas de soucis a se faire le tournoi ne fait que commencer!!
Il n'y a pas d'arnaque sans pigeon.
Dimanche 26 Octobre 2008 - 18:04
Je suis contre car ce n'est pas la seule chose qui peut desavantager...
Exemple: Mr X est 1er avec 50pts d avance
Mr Y 2eme
si Y se trouve 10seance de suite a la table de 8 au lieu de 7, en finissant tous les 2 premiers a chaque fois il se retrouvera quand meme avec 50pts de plus.... ce sont des paramètres que l'on ne controle pas...
regardait le classement FFJP, tu peut finir 3fois 1er d un WSOP, et te retrouver deriere un mec qui a fais 15fois 10ème....
j'ai p'etre une autre proposition.....donner des points supérieur au dernier exemple:
1er=1pts
2éme=2pts
3éme=3pts et ainsi de suite jusqu'a la 8éme place(suivant le nombre de personnes a la table) puis mettre toujours le méme nombre de joueur méme si une table en compte sept en mettre un8éme virtuel(ainsi cette place est dispo pour un retardataire)et si personne viens cela ne changera rien et le nombre de pts sera indentique sur toutes le tables.et les absent auront 9pts (1pts de plus que les présents)ainsi a classement final le joueur avec le moins de points sea 1er et ainsi de suite.... je sais pas si je me suis bien expliqué lol mais cette maniére me semble la plus équitable
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